Forum Übersicht - RE: Sigma-Objektive mit Minolta-Gehäusen - 5

ZITATIch hatte ganz am Anfang, als ich vor zig Jahren meine 9000er kaufte, auch das 3.4-4.5/28-70 UC (ohne HS), bis ich dann auf das 2.8/28-70 umgestiegen bin. Wegen der Lichtstärke. Optisch war das leider ein Rückschritt.[/quote]
Wie bei mir! Ich hatte die HS-Variante und das Objelktiv war toll. Das 2,8er liegt seit Jahren im Schrank, mittlerweile das 3,5-4,5er leider auch, da Jahre Bergsteigen, Skitouren, Island und diverse Wüsten die Frontlinse ziemlich mattiert haben /dry.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="dry.gif" /> .
Wenn ich ein gut erhaltenes Exemplar in die Hände bekäme., würde ich es gerne wieder nehmen.

Dann mal wieder Danke für die Info; besnonders an matthiaspaul: Du hast Dir ja die Finger wund geschrieben /blum.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blum.gif" />

Zitat von matthiaspaul

---

Alle oben genannten Objektive (bis auf den Telekonverter) funktionieren
ohne irgendwelche Probleme mit der Minolta 9000 AF, Dynax 9xi und Dynax 9
(wahrscheinlich auch an allen oder zumindest fast allen anderen Kameras vor dem
Erscheinen der Dynax 7, aber getestet habe ich das nicht), das schließt
die ordnungsgemäße Funktion des Autofokus, die elektronische Daten-
übertragung (Blendengrenzwerte, Brennweite, etc.), die mechanische
Blendenkopplung und generell die korrekte Belichtungsmessung mit ein.
Mir sind im Betrieb an diesen drei Gehäusen keinerlei Anomalien aufgefallen.

Das M-AF 2,8/70-210mm Apo IF und das M-AP 8,0/600mm Spiegeltele
(jeweils ohne ROM-Upgrade) funktionieren definitiv nicht an der Dynax 7
(wahrscheinlich auch nicht an der Limited, aber nicht getestet), das
M-AF 1,8/20mm (D) EX DG Aspherical RF (ohne ROM-Upgrade) funktioniert
definitiv nicht an der Dynax 5 und Dynax 60. Andere als die explizit
genannten Kombinationen habe ich bislang noch nicht getestet, werde
dies aber nach Möglichkeit nachholen, sobald ich meine drei Objektive
wieder zurück von Sigma bekommen habe.

---

So, liebe Minoltaner...

Heute habe ich - nach gerade mal knapp 10 Tagen - meine drei Sigma-
Objektive vom Service wiederbekommen. Bei allen drei wurde der Chip
ausgetauscht. Die Rücklinse meines 600er-Spiegelteles war ziemlich
verschmiert (kaum abzubekommen!, aber ansonsten bin ich mit dem
Service und der Turnaround-Zeit absolut zufrieden.

Zur Feier des Tages habe ich heute direkt auch mal die Runde durch die Aachener
Fotoläden gemacht und alle meine Sigma-Objektive (alle außer den drei weiter
oben genannten wurden *nicht* umgebaut) an möglichst vielen verfügbaren
Minolta-Gehäusen getestet.

Das Resultat ist in jedem Fall ermutigend, auch wenn meine Objektive natürlich
immer noch nur eine Stichprobe bleiben und wir ja auch von etlichen schmerzlichen
Fällen wissen, wo bestimmte Kombinationen nicht funktionieren und es keine
Upgrades gibt. In jedem Fall ist das Ergebnis (für mich) sehr viel besser
ausgefallen, als ich befürchtet hatte:

Sämtliche meiner oben genannten Sigma-Objektive funktionierten an den
folgenden Gehäusen:

- Minolta 9000 AF
- Minolta Dynax 3000i
- Minolta Dynax 9xi
- Minolta Dynax 9 (keine SSM, keine Ti, keine Ti SSM)
- Minolta Dynax 7 (keine Limited)
- Minolta Dynax 5
- Minolta Dynax 4
- Minolta Dynax 60
- Minolta Dynax 40

Einzige Ausnahme war mal wieder der 1,6x Multi-Converter: Der funktionierte
von allen obigen Gehäusen nur an der Minolta 9000 AF, bei allen anderen
arbeitete der Autofokus nicht, bei allen Gehäusen außer der Dynax 9xi und 9
wurde auch gar nicht erst eine Blende angezeigt (stattdessen nur "--".
(EDIT: An einer Minolta 7000 AF wurde der Adapter inzwischen auch
mit Erfolg getestet. EDIT2: An der Dynax 8000i funktioniert er leider
ebenfalls nicht.)

Natürlich konnte ich die Objektive im Laden keinem wirklich ausführlichen
Praxistest unterziehen, aber ich habe den Autofokus in möglichst vielen
Brennweitenstufen ausprobiert, und (wo möglich) alle Blenden durchgespielt,
die größte und kleinste Blende beim Zoomen beobachtet, und generell darauf
geachtet, ob die Belichtungswerte in einem sinnvollen Bereich blieben. Sollten
die Probleme nur in ganz bestimmten Situationen auftreten, wäre es also
möglich, daß ich etwas übersehen habe, insofern kann ich keine Gewähr
dafür übernehmen.
Bei den neueren kleinen Gehäusen *nach* der Dynax 7 hatte ich manchmal
den Eindruck, daß der Autofokus recht lange brauchte, bzw. sich leicht von
spiegelnden Glasscheiben etc. irritieren ließ, aber letztendlich habe ich es noch
immer durch exakteres Anvisieren geschafft, scharfzustellen. An der Dynax 7
gab es diesbezüglich keine Probleme und erstaunlicherweise empfand ich das
AF-Verhalten an der Dynax 9 (die ich zum Vergleich dabei hatte) immer noch
am zuverlässigsten/schnellsten -- aber vielleicht lag das auch daran, daß ich die
Dynax 9 halt gewohnt bin und mit meinen großen Pranken mit diesen 'winzigen'
Plastikgehäusen nicht besonders gut klarkam. ;-) In jedem Fall sah mir das nicht
nach den berüchtigten AF-Aussetzern aus.

Die Tests an der Dynax 4 und 40 kann ich jetzt natürlich nicht mehr an
den drei Objektiven *ohne* ROM-Upgrade nachholen, aber da zumindest
das 1,8/20mm nicht mit der Dynax 5 und 60 arbeitete, kann man zumindest
*vermuten*, daß das wahrscheinlich auch für die Dynax 3L, 4 und 40 so gilt.

Bleiben als wichtige und kritische Testcases für Sigma-Objektive allgemein jetzt
noch die Dynax 9 SSM, die Dynax 9 Ti, die Dynax 9 Ti SSM, die Dynax 7 Limited
und die neue Dynax 7 Digital. Wir wissen jetzt immerhin schon von je einem
Fall für die Dynax 9 SSM und Dynax 7 Limited, wo wir diese Varianten leider
nicht mit den Standardmodellen gleichsetzen können.
Für den 1,6x Multi-Converter vielleicht noch eine 5000/7000 AF und eine
Dynax 7000i/8000i. Sobald ich eines dieser Gehäuse mal in einer
Gebrauchttheke sehe, werde ich diese Tests nachholen.

Viele Grüße,

Matthias

PS. Bei dieser Gelegenheit auch mal großes "Danke" an den Sigma Service
sowie an Foto Preim, Audiophil und Saturn Foto.
Vielleicht fühlen sich ja auch mal andere Fotoläden animiert, ihr Repertoire
durchzuchecken und die Ergebnisse hier zu posten? Mittelfristig kann es allen
Seiten nur nützen, mehr Klarheit in dieser Sache zu bekommen.

Zitat von Odermatt

---

ich habe das 20/1.8 EX DG Aspherical. Die Cam zeigt bei mir als grösste Blende 1.7 an.

---

Wenn dieses Objektiv an Deiner Dynax 9 SSM nicht richtig funktioniert, würde
ich es zu Sigma einschicken, so wie ich das gerade mit meinem gemacht habe.
Das kostet Dich - bis auf das Porto - nichts. Am Besten vorher mit denen per
Mail abklären, damit die auch einen Umrüstsatz auf Lager haben, sodaß Du
nicht so lange auf Dein Objektiv warten mußt.

Zumindest bei den Objektiven, die noch im aktuellen Programm sind,
hat Sigma offensichtlich auch Chip-Upgrades verfügbar, die nicht auf
der Webseite gelistet werden.
Und zumindest die Inkompatibilitäten dieses Objektivs mit der Dynax 5 und
Dynax 60 (evtl. auch anderen neueren Modellen) konnten durch das Upgrade
behoben werden, wie ich ja heute schon schrieb.
Da stehen die Chancen gar nicht mal so schlecht, daß es auch mit der
Dynax 9 SSM funktioniert.
Wenn wir das /sicher/ wüßten, würde das wohl einige Rückschlüsse auch auf
andere mögliche Problemobjektive zulassen. Insofern wäre das Resultat wohl
für einige hier (mich eingeschlossen) sehr interessant.

Viele Grüße,

Matthias

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von ingobohn

---

Ich hatte damals statt des teureren APO Objekivs nur das Sigma 4.5-5.6/70-210 mm UC. Optisch kein Vergleich zum 28-70 UC. Ein Fall für die Tonne...

---

Im Telebereich lohnt sich "Apo" in jedem Fall.

Speziell das 3,5-4,5/70-210mm Apo ist auch heute noch eines meiner
Lieblingsobjektive, auch wenn ich inzwischen oft auch mit dem deutlich
schwereren und größeren 2,8er losziehe. Damals (für meine Verhältnisse)
sündhaft teuer (ca. 750 bis 850 DM), aber inzwischen kann man das Teil oft
schon für 25,- bis 50,- EUR bekommen -- Schiebezooms will halt keiner mehr...
Wenn es jetzt auch noch mit den aktuellen Gehäusen arbeitet, aus meiner
Sicht ein echter Tip für Leute, die 'on budget' sind und trotzdem auf hohe
optische Qualität Wert legen.

Viele Grüße,

Matthias

PS. Ich habe keinen direkten Vergleich zu aktuellen Minolta-Objektiven,
aber zumindest damals, als für mich die Kaufentscheidung anstand, war
das Teil meiner subjektiven Wertung nach den dazumal verfügbaren Minolta-
Zooms deutlich überlegen. Die mich überhaupt nicht überzeugenden Erfahrungen
mit dem Minolta 4,0/35-70mm (Aspherical) sind auch mit ein Grund dafür
gewesen, warum ich nicht weiter in Minolta-Objektive, sondern in Sigma-Teile
investiert habe. Jetzt, gegen Ende der Analog-Ära, versuche ich so langsam,
mein Sortiment an Festbrennweiten durch die besseren der Original-Minolta-
Objektive zu vervollständigen, aber bei Zooms würde ich auch wieder zu
Sigma greifen. Leider gibt es die beiden Tele-Zooms, die mich konkret
interessieren, nicht mit Minolta AF-Anschluß...

EDIT:
Hier gibt's einen neuen Glücklichen, der das Objektiv gerade in der
gleichen Ausführung, wie ich es habe, ersteigert hat:

Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...item=3849875591

Allerdings gibt's das auch schon deutlich günstiger in der Gebrauchttheke
vom Fotofachhandel. eBay ist seltsam... ;-)

Zitat von manfredm

---

Wenn ich ein gut erhaltenes Exemplar in die Hände bekäme., würde ich es gerne wieder nehmen.

---

Ich habe neulich bei Foto Gregor in Köln eines gesehen, mir aber nicht näher
angeschaut, da ich das Teil ja schon habe. Wenn ich mich recht entsinne,
wollten die so um die EUR 50,- dafür haben. Vielleicht wär das ja was für Dich
(falls es noch da ist)?

Viele Grüße,

Matthias

Das mit dem 1,7 in der Anzeige ist imho kein Fehler.
Minolta hat keine Optik mit Lichtstärke 1,8 und nimmt garantiert keine Rücksicht auf irgendwelche Fremdhersteller und deren eventuelles Neuheitenprogramm.
Ebenso wird in den Datensätzen der D7 auch beim 15-30er Sigma konsequent 16mm angezeigt, auch wenn das Objektiv auf 15 stand. Vermutlich liegt der Grund im Datenprotokoll Kam-Chip, das für diese Sachen nicht weitsichtig genug ausgelegt ist, das A-Bajonett wird immerhin demnächst 20 Jahre.

Vielleicht ist das auch mit ein Grund, warum es keine APS-Optiken 10-22 oder so geben wird, zumindest wenn die EXIF-Daten stimmen sollen. Außerdem verläßt sich der AS wohl auch auf die vom Objektiv übermittelten Brennweiten.

Ich befürchte jedenfalls, daß es demnächst ein A+ Bajonett geben wird. falls es überhaupt noch großartig neue Optikentwicklungen von KoMi geben wird. Die letzten 4 Jahre waren da wenig ermunternd.

ZITATVielleicht ist das auch mit ein Grund, warum es keine APS-Optiken 10-22 oder so geben wird[/quote]

Das wäre aber eine tödliche Sackgasse für die XDSLRs. SLR-System ohne echtes Weitwinkel ist kein vollwertiges SLR-System.
Ein komplett neues Bayonett also, an das die alten Linsen dann nicht mehr passen.
Das würden aber einige Bestandskunden nach der Marketingkampagne für die Dynax 7D mit der ach so schönen Widerverwendbarkeit der alten Linsen sehr sehr übel nehmen, wenn die Dynax 7D die einzie digitale wäre, an der sie wiederverwendabr sind.

E.G.

Es muß ja die Geometrie des Bajonetts nicht unbedingt geändert werden, ich rede nur von den elektrischen Signalen des Chips im Objektiv. Mit etwas gutem Willen könnte man das schon kompatibel konstruieren, bei D-Optiken gings ja auch.

Hallo,

bei meiner DYnax 7 und dem Sigma 12-24 wird im Datenspeicher 12mm angezeigt. Dies konnte ich auf der Photokina testen.

Gruß
Michi

Vielleicht wird ja nur anders gerundet.
Vielleicht beträgt die tatsächliche Blende ja 1,7x. Und die Kameraelektronik rundet auf, und der Hersteller bei seiner Angabe ab.
Und die Brennweite beim Sigma 15-30 vielleicht 15, x, und da hören isch 15 besser an als 16. gerade Zooms sind ja dafür bekannt, dass an den Ende die Brennweite eher grosszügig ausgelegt wird.

ZITATZITAT(manfredm @ 9.11.2004 - 8:32)
Wenn ich ein gut erhaltenes Exemplar in die Hände bekäme., würde ich es gerne wieder nehmen.[/quote]

Ich habe neulich bei Foto Gregor in Köln eines gesehen, mir aber nicht näher
angeschaut, da ich das Teil ja schon habe. Wenn ich mich recht entsinne,
wollten die so um die EUR 50,- dafür haben. Vielleicht wär das ja was für Dich
(falls es noch da ist)?

Viele Grüße,

Matthias [/quote]
Danke für die Info, aber das ist ja nichts dringendes, so muß ich das nicht (von München) in Köln kaufen. Ich habe ja das 24-85mm!

Zitat von matthiaspaul

---

Bleiben als wichtige und kritische Testcases für Sigma-Objektive allgemein jetzt
noch die Dynax 9 SSM, die Dynax 9 Ti, die Dynax 9 Ti SSM, die Dynax 7 Limited
und die neue Dynax 7 Digital.

---

Also,

habe heute folgenden Test machen können:
mein nigel-nagel-neues Sigma 12-24mm
an einer Dynax 9 SSM/ADI
und

es funktiniert

Auch wenn der Verkäufer nicht den Rückdeckel runterbrachte (ich auch nicht)
und mit einem kleinen Gewaltakt des Verkäufers
ging der Deckel doch noch runter; er hat aber dabei den Bolzen für die
Blendenverrigelung abgerissen (Fachpersonal ).

Auf jeden Fall ging das genante Sigma ohne Beanstandungen.
Zur Info: SN:1007440

Grüße

Ralph

Hallo,

ich habe ebend bei Sigma angerufen, weil ich wissen wollte, wie das mit dem Upgrade und dem Hinschicken genau funktioniert. Dort hat man mir gesagt, das man das 2,8/28-70 (ohne EX) NICHT mehr upgraden kann. Es steht aber eigentlich auf der Liste der upgradebaren Objektive.
Auch mein 2,8/70-210 APO hat er erst nach Absprache mit dem Techniker nehmen wollen...
Sooo problemlos scheint das alles nicht zu sein... /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" />

MfG
Stubi

Der Vollständigkeit halber auch hier:

Mein Sigma 2,8/70-210mm Apo IF (mit ROM-Upgrade) funktioniert einwandfrei
an der neuen Konica Minolta Dynax 7 D (Release-Version). Tests mit weiteren
Sigma-Objektiven folgen später.

Viele Grüße,

Matthias