Forum Übersicht - RE: Verkaufszahlen KoMi-DSLRs - 2

Ich denke mal, den erstrebten dritten Platz im dSLR-Markt können sie erreichen.

@ThomasD

ZITATIch denke mal, den erstrebten dritten Platz im dSLR-Markt können sie erreichen.[/quote]

Ok - eine Marktführerschaft von KoMi anzuvisieren wäre illusorisch. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />

Aber immerhin: Mir ist aufgefallen, daß sie sich in den Schaufenstern der Fotoläden, an denen ich in letzter Zeit vorbeiflaniert bin, mittlerweile wieder einen festen Platz erobert haben! /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Netterweise hat mich in letzter Zeit auch kein "Fachberater" mehr in Richtung Canon missionieren wollen... B)

Ich persönlich werte das als positive Zeichen.

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

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Ach ja,habe ein FußballWM Ticket für ein Spiel in Hannover,ratet mal wer dabei ist? /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

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Deine Frau? /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

/OT ON/

@Ingo
ZITATZITATQUOTE (Ernst-Dieter aus Apelern @ 13.11.2005 - 8:51)
Ach ja,habe ein FußballWM Ticket für ein Spiel in Hannover,ratet mal wer dabei ist?  [/quote]


Deine Frau?[/quote]
2 Personen auf eine Karte?!? /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />
Wie machst Du denn das?

Ich schätze mal, daß Ernst-Dieter irgendetwas aus seinem fotografischem Sortiment unzulässigerweise personifiziert... /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />

/OT OFF/

SCNR

@friesenberg
Sie können auch Minolta nehmen sagte mir ein Vrekäufer von sich aus vor 6 Wochen,die ist sehr gut verarbeitet und technisch der Canon gleichwertig.
Ich war baff erst einmal.
Stimmt : Weiß/Blau verziert wieder mehr Schaufenster, aber nur mit der 5D. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

@Ernst-Dieter

ZITATStimmt : Weiß/Blau verziert wieder mehr Schaufenster, aber nur mit der 5D.[/quote]
Oh konträr! In Aachen zB waren gestern bei den einzigen beiden ernstzunehmenden Fotoläden auf jeden Fall Dynax 7D im Schaufenster.
(Eine Dynax 5D ist mir nicht aufgefallen; ich gebe zu, danach habe ich nicht geschaut... B) )


Und nur am Rande: Hier nenne ich mich fwiesenberg und nicht friesenberg... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Zitat von fwiesenberg

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@Ernst-Dieter

ZITATStimmt : Weiß/Blau verziert wieder mehr Schaufenster, aber nur mit der 5D.

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Oh konträr! In Aachen zB waren gestern bei den einzigen beiden ernstzunehmenden Fotoläden auf jeden Fall Dynax 7D im Schaufenster.
(Eine Dynax 5D ist mir nicht aufgefallen; ich gebe zu, danach habe ich nicht geschaut... B) )


Und nur am Rande: Hier nenne ich mich fwiesenberg und nicht friesenberg... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> [/quote]
Genau, wo doch jeder weiss, dass es bei den Friesen keine Berge gibt B)

Chris

Zitat von fwiesenberg

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Eigentlich ist es mal wieder die klassische Methode der Markterschließung, die KoMi hier zelebriert hat. Man startet einen "Mittelklasse-Testballon", und wenn der beim zahlenden Publikum ankommt, schiebt man dann ein Einsteigergerät hinterher und präsentiert (hoffentlich! als Schmankerl eine Profikamera als Imageträger. So haben wir das schon zur "Autofocus-Steinzeit" mit 7000AF, 5000AF und 9000AF gesehen.

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Was aber leider nicht ganz richtig ist, denn die Reihenfolge bei der Markteinführung war damals: 7000 (1985) - 9000 (1985) - 5000 (1986)
Die "Einsteiger" mussten am längsten auf "ihre" Kamera warten!

ZITATGenau, wo doch jeder weiss, dass es bei den Friesen keine Berge gibt[/quote]

Welcher Friese braucht schon Berge, wenn man vom Deich aus kilometer in die Ferne schauen kann! /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" /> (meine Schwiegereltern hat es in die Nähe von Leer verschlagen. Sonntags gibt es dann nie was besseres zu tun als einen Spaziergang auf den Deich zu machen) /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Gruss, lopi

Zitat von fwiesenberg

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Oh konträr! In Aachen zB waren gestern bei den einzigen beiden ernstzunehmenden Fotoläden auf jeden Fall Dynax 7D im Schaufenster.
(Eine Dynax 5D ist mir nicht aufgefallen; ich gebe zu, danach habe ich nicht geschaut... B) )

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Just BTW: bei Foto Gregor in Köln wird mittlerweile sowohl die Dynax 5D als auch die Dynax 7D an prominenter Stelle direkt neben dem Haupteingang und neben der Canonen-Konkurrenz präsentiert.

Zitat von fwiesenberg

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Und nur am Rande: Hier nenne ich mich fwiesenberg und nicht friesenberg... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

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Ich erinnere mich an noch schönere Verschreiber mit Deinem Nickname... /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" /> Aber es heißt ja auch Vectis und nicht ZITATVectris[/quote]. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

ZITAT

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

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Ach ja,habe ein FußballWM Ticket für ein Spiel in Hannover,ratet mal wer dabei ist?

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(...)

Ich schätze mal, daß Ernst-Dieter irgendetwas aus seinem fotografischem Sortiment unzulässigerweise personifiziert... /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />[/quote]
Da würde ich mich an Ernst-Dieters Stelle vorher ganz genau informieren. Man bekommt mittlerweile schon bei Spielen der 2. Bundesliga Probleme, wenn man eine Kamera ins Stadion mitnehmen möchte. Und bei der WM werden Bild- und Sponsorenrechte noch genauer beäugt werden. Da hätte ich doch ganz große Angst, dass die neue Dynax 5D den Nachmittag in einer Sammelkiste vor der AWD-Arena - pardon: FIFA-WM-Stadion Hannover - verbringen muss. Am Spiel selber hätte ich überhaupt keine Freude mehr, weil ich die ganze Zeit an die Kamera denken müsste. Und die 100 EUR für die Karte wären rausgeworfenes Geld.

Im Ernst, Dieter (sorry... /wub.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wub.gif" />), lass die Kamera zuhause, genieße die (zweit)schönste Nebensache der Welt und fotografiere dann und dort, wo Dich kein geldgieriger Fußballverband und seine Security-Pitbulls daran hindern wollen.

Wir hatten da mal einen kurzen Thread zu: Fotografieren bei Veranstaltungen, Sport / Konzerte etc. /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Christian

Zitat von *mb*

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Was aber leider nicht ganz richtig ist, denn die Reihenfolge der Markteinführung war damals: 7000 (1985) - 9000 (1985) - 5000 (1986)
Die "Einsteiger" mussten am längsten auf "ihre" Kamera warten!

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Wobei die Situation nicht ganz mit der jetzigen vergleichbar ist: Damals lag die
Minolta 9000 AF bereits fertig entwickelt in der Schublade, die 7000 AF wurde
nur als Versuchsballon gestartet, um die Marktakzeptanz für die grundlegend
neue Technik zu testen.

Die Dynax 9D ist aber, so man den Gerüchten trauen kann (Widerspruch in sich?),
noch im Prototypen-Stadium, wenn die zum gegenwärtigen Zeitpunkt noch
nicht mal wissen, welchen Chip und welches Gehäuse die verwenden wollen...

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...40&#entry124968

Immerhin, das würde sich damit decken, daß man immer wieder von Vollformat
und nur Fast-Vollformat hört, und daß angeblich an einem modularen Gehäuse
mit austauschbaren Sensor gearbeitet wird (was ich mir persönlich nicht wirklich
vorstellen kann, da ja mit moderneren, höherauflösenderen Sensoren auch die
ganze Signalverarbeitung angepaßt werden müßte, sonst würde die Kamera
ja plötzlich schnarchlangsam - und ob das dann noch einen signifikanten Kosten-
vorteil für den Kunden bringt, ist etwas fragwürdig).

Wie auch immer, ich finde die Strategie "erst Dynax 7D, dann Dynax 5D" gar nicht schlecht.

Wäre 2004 die Dynax 5D gekommen, die Leute hätten doch sicherlich nur gelächelt:
"Nach all' den Jahren des Wartens nicht mehr?" Selbst wenn ihnen die Dynax 7D zu
teuer war. Die Firma mußte erstmal ein Zeichen setzen, daß sie noch mitmischen
will und dessen auch fähig ist. Das hat sie nun getan, und jetzt warten wir alle
gespannt auf the next big thing.

Persönlich glaube ich eher nicht, daß auf der PMA 2006 mehr als ein Muster
der Kamera gezeigt werden wird (vielleicht noch nichtmal auf der photokina),
wenn die Gerüchte bzgl. Sensor und Gehäuse oben stimmen. Aber egal, ich kann -
*nach* einer solchen *offiziellen* Ankündigung, daß es eine solche Kamera geben
wird - auch noch ein paar Jahre warten, viel wichtiger wäre mir, daß die
Objektivpalette hochkarätig (für Vollformat) ausgebaut wird, nicht
notwendigerweise mit SSM (außer, wo's wirklich Sinn macht), sondern mit
(D)-Funktion, breitem Fokusring mit Fokusrutschkupplung und mit Vollformat-
Digital-tauglichen Rechnungen. Ich glaube nämlich, daß im Moment viele Leute
sich keine neuen Objektive mehr kaufen, weil sie eben nicht wissen, wie's
weitergeht. Ob sie mit APS-C auf dem absterbenden Ast sitzen, ob es
möglicherweise doch keine gleichwertigen Nachfolger für ausgelaufene
G-Objektive mehr geben wird (und man sich besser auf dem Gebrauchtmarkt
eindecken sollte), oder ob man gerade damit "den Griff ins Klo" tätigt, weil diese
alten Objektive z.B. keine (D)-Funktion bieten, die für die zukünftige Blitztechnik
an DSLRs enorm wichtig werden dürfte, oder ob sie sich nicht besser bei
Fremdfirmen wie Sigma eindecken, die vielleicht nicht ganz so hochwertige
Objektive anbieten, dafür aber schon seit längerem mit (D)-Funktion,
DG-Optimierung usw. aufwarten können... Auch bezüglich der ins Kraut
schießenen Spekulationen bezüglich Sony und Zeiss hätte ich natürlich gerne
möglichst bald Klarheit - Contax-Objektive mit Minolta-A-Bajonett wären
natürlich der Hammer und etwas, was ich mir schon länger wünschte...

Und dann wünsche ich mir natürlich immer noch die Veredelung der analogen
Technik in Form einer "Dynax 9 Mk II", aber auch darauf kann ich noch einige
Jahre warten, ehe ich mich - sollte nichts mehr kommen - bei anderen Firmen
wie Nikon umschauen werde.

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...=40&#entry67125

Viele Grüße,

Matthias

Da gebe ich Matthias recht: Wenn Minolta "irgendwann" 2006 eine Dynax 9D ankündigen würde, wäre auch ich bereit, darauf noch eine Weile zu warten. Hauptsache, ich weiß, daß die (semi-)professionelle Kamera- und Objektivpalette wird bei KoMi weiter verfolgt.

Zitat von matthiaspaul

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Ich glaube nämlich, daß im Moment viele Leute sich keine neuen Objektive
mehr kaufen, weil sie eben nicht wissen, wie's weitergeht.

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Die letzte (etwas vage) Aussage dazu hat Konica Minolta in der Presse-Information vom 15.07.05 zur geplanten Entwicklung des AF 1,4/35 G (D) abgegeben:

Konica Minolta will continue to expand its lineup of lenses for digital and 35mm SLR cameras by developing new supporting lenses with features expected and found only on Konica Minolta products such as the G and STF Lenses whose wide diameter bring superior descriptive power to users.

Die Frage ist nur, ob das heute noch gilt. Denn inzwischen (nur vier Tage später, am 19.07.05) wurde auch die Kooperation mit Sony bekanntgegeben.

Konica Minolta würde sicherlich gut daran tun, wenn sie sich bald mal etwas konkreter äußern würden!

Zitat von *mb*

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Die letzte (etwas vage) Aussage dazu hat Konica Minolta in der Presse-Information vom 15.07.05 zur geplanten Entwicklung des AF 1,4/35 G (D) abgegeben:

Konica Minolta will continue to expand its lineup of lenses for digital and 35mm SLR cameras by developing new supporting lenses with features expected and found only on Konica Minolta products such as the G and STF Lenses whose wide diameter bring superior descriptive power to users.

Die Frage ist nur, ob das heute noch gilt. [...]
Konica Minolta würde sicherlich gut daran tun, wenn sie sich bald mal etwas konkreter äußern würden!

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Ja, /konkrete/ Informationen sind das, was fehlt. Außer der Ankündigung des
1,4/35mm G (D) hat es meines Wissens noch überhaupt keine /konkreten/
Ankündigungen gegeben.

Aus der zitierten KoMi-Aussage kann man, selbst wenn sie noch Bestand hat,
so ziemlich alles herausholen - wie man es gerade will. Was z.B. heißt "expected"
in diesem Zusammenhang? Von wem "expected"? Von KoMi, von der breiten
Masse, von mir? Sieht sich KoMi als Hersteller für die breite Masse preiswerter
(nicht billiger! Mittelklasse-Objektive, oder sieht man dort auch noch, daß es
anspruchsvolle Amateure und verbliebene Profis gibt, die sehnsüchtig High-End-
Linsen (auf Leica/Zeiss-Niveau) /erwarten/?

Und überhaupt, daß ein Hersteller eines SLR-Systems neue Objektive auf
den Markt bringen wird, ist sowieso klar, sonst ist es kein Hersteller eines
SLR-Systems. Die Frage ist nur: Wann - 2006 oder 2025? Und für welches
Marktsegment?

Ich kann nur für mich sprechen: Ob jetzt 2006, 2007 oder 2008, ist mir letztlich
völlig egal; eine SLR-Ausrüstung stellt man ja nicht nach kurzfristiger Laune,
sondern langfristig angelegter "strategischer" Planung zusammen. Aber ich
möchte wenigstens wissen, woran ich bin, damit ich entsprechend planen kann.

Ich bin durchaus bereit, in einige neue High-End-Objektive zu investieren
(einige neu, andere gebraucht), schiebe das aber auf die lange Bank,
solange ich nicht weiß, wo der Hase lang läuft.

Um mal Beispiele zu geben, ich warte z.B. neben dem angekündigten
1,4/35mm G (D) ganz konkret auf (D)-Versionen der Minolta-Vollformat-
Objektive 2,8/20mm N, 2,8/24mm N, 2,0/28mm N und 1,4/50mm N (oder
lichtstärkerer Versionen davon), die ihren aktuellen Gegenstücken mindestens
ebenbürtig sein müssen, sowie auf ein 3,5/17-35mm G (D) und ein 2,8/28-70mm
G (D). Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, daß die erstgenannten
Festbrennweiten früher oder später (s.o.) so oder ähnlich kommen werden
(was mich vom Kauf der aktuellen Versionen abhält). Bei den beiden Zooms
bin ich mir da nicht sicher - aber solange ich nichts Konkretes weiß, werde
ich mir diese Teile auch nicht auf dem Gebrauchtmarkt besorgen - dafür sind
die Teile dann doch noch zu teuer, als daß man die einfach mal "so" mitnimmt.
Indirekt ist ein solches Käuferverhalten auch für den Hersteller schädlich,
denn mit sinkender Nachfrage sinken die Preise auf dem Gebrauchtmarkt,
damit die Investitionssicherheit in das System, und damit sind /noch/ weniger
Leute bereit, in /neue/ Objektive zu investieren... Insofern muß ein Hersteller
auch ein Interesse an einem gut florierenden Gebrauchtmarkt haben...

Viele Grüße,

Matthias