Forum Übersicht - RE: Leica S-System - 2

ZITAt (Giovanni @ 2008-09-22, 16:40) Das neue S-System ist eben ein System, das vom Kleinbild aufgestiegen ist und keines, das vom Mittelformat abgestiegen ist.[/quote] Wunderbar. Nun ist nur die Frage, wer es kaufen soll. Einen Plan werden die ja sicher haben. Und das Format ist möglicherweise nur ein Detail... aber wenn man in einem vorhandenen Markt landen will, dann kann der "Anders"-Faktor reizvoll, aber ebenso riskant sein. Für den KB-Markt ist das Teil mit Sicherheit zu teuer (selbst für den MF-Markt wahrscheinlich). Und, naja... sooo viele fotografierende Top-Manager gibt's nun auch wieder nicht.

QUOTE (tatatu @ 2008-09-22, 17:50) Und, naja... sooo viele fotografierende Top-Manager gibt's nun auch wieder nicht.[/quote]
Ein paar schon. Zusammen mit den Fotografen, die das System ggf. kaufen, locker genug, um Solms mehr als auszulasten. Wobei Top-Manager meist wenig Zeit für Hobbies haben, aber es gibt ja noch andere Berufe und Lebenssituationen, und nicht überall halten sich Leute beim Kauf von ggf. öffentlich sichtbaren Luxus-Gadgets so zurück wie hierzulande. Was die bisher von Leica abgehalten haben dürfte und sie eher nach einer oder besser gleich zwei 1Ds Mk. <max. verfügbare röm. Zahl> greifen ließ, war nicht Leica's hoher Preis, sondern das damit verbunde "Opa-Image" und eine gewisse technische Rückständigkeit bezüglich der verfügbaren Features. Eine Sucherkamera wie die M8 ist einfach auch nicht jedermann's Sache. Das dürfte mit dem S-System vorbei sein. Diese Leute brauchen nicht den schnellsten AF aller Zeiten. Sie brauchen aber überhaupt einen und sie wollen eine leicht zu handhabende Kamera - und zwar die mit der besten Bildqualität, egal was sie kostet. Gut aussehen darf sie auch noch. Natürlich ist das S-System ein Profisystem. Aber so wie es aussieht, wird es sich eben auch bestens für Nicht-Profis mit allerhöchsten Ansprüchen bei Bildqualität und Verarbeitung eignen.

Dabei geht es nicht nur um's Prestige. Es gibt auch Leute, die auf ein tolles Auto verzichten und sich lieber eine Top-Kamera kaufen, weil fotografieren ihr Hobby ist und sie lieber darin investieren, um eine außerordentlich gute Bildqualität zu erhalten. Einigen davon bringt so ein System vmtl. mehr, als auch noch die exotischste Brennweite in höchster Lichtstärke in einem Schrank voller Kleinbild-Objektive zu haben, oder als höchste Bildfolgen und höchste ISO-Empfindlichkeit bei mittlerer Auflösung abdecken zu können.

ZITAt (Giovanni @ 2008-09-22, 17:05) ...[/quote] das ist sicherlich alles richtig. Aber es gibt dann eben doch markante Merkmale eines "Pro"-Anspruchs. Insbes. die Leaf-Shutter Objektive. Das richtet sich ja nicht erster Linie an "Hobby"-Fotografen.

ZITATEs gibt auch Leute, die auf ein tolles Auto verzichten und sich lieber eine Top-Kamera kaufen, weil fotografieren ihr Hobby ist und sie lieber darin investieren, um eine außerordentlich gute Bildqualität zu erhalten.[/quote] ob nun ausgerechnet die so ein System kaufen würden? Für weniger Geld - mal die spekulierten Kosten inkl. Objektiven zugrunde gelegt - gibt es gleich gute, bessere, flexiblere Möglichkeiten (wobei der letzte Punkt mithin Zukunftsicherheit bedeutet... zumindest, soweit das möglich ist).

Aber egal...ist in jedem Fall ein interessanter Farbtupfer im Gesamtensemble. Mal schauen, wie und bei wem das ankommt.

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Die Designer haben meiner Meinung nach einen super Job gemacht

Und der Preis, naja es gibt schlimmeres :


Werbung: Was bekommt man für 140579 US $ ?

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/...nt-22-09-a.html
"Strategic Partnership with Phase One
Alliance in development and distribution of Leica products"

was ist nun das wieder? :-)

edit: http://www.captureintegration.com/
ZITATPhase One & Leica Form Strategic Alliance
The just-announced medium-format Leica S2 will feature sensor, software, and firmware developed by the experienced engineers of Phase One and will be distributed exclusively through Phase One channels[/quote]

http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=816234
ZITATThe S2 will retail at around €20,000, and is aimed primarily at fashion and commercial shooters who want medium format quality combined with a DSLRs speed and versatility.[/quote]
http://www.1854.eu/2008/09/leica_s2_13_pho...of_the_new.html

http://www.s.leica-camera.com/

ZITAt (tatatu @ 2008-09-22, 16:50) (...) Für den KB-Markt ist das Teil mit Sicherheit zu teuer (selbst für den MF-Markt wahrscheinlich). Und, naja... sooo viele fotografierende Top-Manager gibt's nun auch wieder nicht.[/quote]

Nachdem jeder Hinz und Kunz mittlerweile eine DSLR besitzt, kommt ein System dass die Schönen und Reichen mit Fotoambitionen dieser Welt aus dem Sumpf der Alltäglichkeit heraus hebt vielleicht zur rechten Zeit. Sollte halt dann ne gute Automatikfunktion haben.

Mir erschließt sich immer noch nicht ganz, wo Leica eigentlich hin will.

Einerseits strebt man bei Leica nach höchster Bildqualität und ist der Überzeugung, dass das Format 30x45 dafür die besten Vorraussetzungen bietet. Es liegt auf der Hand, dass mit 24x36 jenseits der 30MP kaum noch Steigerungen möglich sein werden, deswegen ist der Schritt zu einem größeren Format nahezu zwingend.

Andererseits kooperiert man mit Phase One (wenn ich das richtig verstanden habe, sind die für Beratung und Vertrieb zuständig) und wenn man in deren Portfolio sieht, findet man das P30+ Back (33x44, 31MP); also nicht wesentlich anders als die S2, speziell wenn man das Seitenverhältnis berücksichtigt. Das P30+ ist aber eher im Mittelfeld angesiedelt und ich frage mich, wie man nun Kunden dazu bekommt, Spitzenpreise für ein Produkt im mittleren Leistungssegment zu bezahlen. Zumal beim Kauf eines Backs die vorhandene Investition (Objektive, Gehäuse) nicht plötzlich obsolet wird.

Ok, nehmen wir die Vorteile der S2. Die "nahezu" doppelte Geschwindigkeit der H3 ist eine Momentaufnahme, das wird sich ganz schnell ändern, wenn Hassi deswegen unter Druck gerät. Neuer Sensor, neuer Prozessor und wech ist der Vorsprung.

Handhabung: Brauch ich im Studio eine KB-ähnliche Kamera oder ist ein Würfel, evtl. mit drehbarem Back nicht die bessere Lösung? Ist die S2 outdoor tatsächlich hinreichend "agil" um mit einer 1Ds mithalten zu können oder ist der AF der S2 schon hoffnungslos überfordert, wenn's darum geht auf aussermittige Objekte scharf zu stellen?

Irgendwie scheint mir die Nische, in der sich Leica etablieren will, doch sehr klein zu sein. Zumal größere Studios sich genau überlegen werden, sechsstellige Beträge in eine Firma zu investieren, über der in den letzten Jahren der Pleitegeier gekreist ist.

ZITAt (Peanuts @ 2008-09-23, 11:27) Mir erschließt sich immer noch nicht ganz, wo Leica eigentlich hin will.[/quote] Durch die Kooperation mit Phase One - durch die die Leica S2 exklusiv vertrieben werden wird - ist das m.E. urplötzlich klarer: Profimarkt Mode/Fashion/People... Studio abseits von Tabletop.
Phase One liefert die Firm- und und Software (was bedeutet, dass das Ding vermutlich ab Tag 1 auch wirklich funktioniert; inkl. Anbindung der Kamera an Computer etc. pp. ... nicht so ein ewiges Nachjustieren wie bei der M8).
ZITATwenn man in deren Portfolio sieht, findet man das P30+ Back (33x44, 31MP); also nicht wesentlich anders als die S2, speziell wenn man das Seitenverhältnis berücksichtigt.[/quote] das P30+ ist im Grunde die rückwärtskompatible Option - passt an alle herkömmlichen Kameras. Steht der Kauf eines neuen Systems für einen Fotografen nicht an, dann wäre das P30+ eine geeigenete Option. Aber eingeschränkt in Geschwindigkeit und ISO! Wer hingegen den Kauf eines komplett neuen Kamerasystems erwägt, für den wird dann die S2 interessant. Gerade, weil die Konkurrenz (Hasselblad, Sinar, Leaf) nichts in Aussicht hat, was in Sachen Geschwindigkeit und ISO annähernd mithalten kann (wenn die S2 hält, was sie verspricht). Phase One selbst natürlich auch nicht. Alle derzeitigen Digibacks sind lahm und niedrig empfindlich. Die S2 ist also - platt gesprochen - ein Mittelformatsystem und eine 1Ds3 in einem. Allerdings ohne die Flexibilität eines MF-Systems und vermutlich ohne den Speed und die Empfindlickeit einer 1Ds3.
Eine ganz andere Frage ist der Preis... ob der Mehrwert an Nutzeffekt und Qualität die höheren Kosten rechtfertigt... keine Ahnung.

QUOTE (Itscha @ 2008-09-23, 9:09) QUOTE (tatatu @ 2008-09-22, 16:50) (...) Für den KB-Markt ist das Teil mit Sicherheit zu teuer (selbst für den MF-Markt wahrscheinlich). Und, naja... sooo viele fotografierende Top-Manager gibt's nun auch wieder nicht.[/quote]

Nachdem jeder Hinz und Kunz mittlerweile eine DSLR besitzt, kommt ein System dass die Schönen und Reichen mit Fotoambitionen dieser Welt aus dem Sumpf der Alltäglichkeit heraus hebt vielleicht zur rechten Zeit. Sollte halt dann ne gute Automatikfunktion haben.
[/quote]
... und nicht zu viele Schalter.

Das könnte funktionieren. Es giibt sicher Anlässe, bei denen man sich mit der Leica zeigen kann, wo eine Hasselblad zu "arbeitsmäßig" und eine Nikon nicht würdevoll genug daherkommt. Vielleicht ermöglicht das sogar dem einen oder anderen Profi die eine oder andere Aufnahme von bestimmten Leuten, die er sonst nicht bekommen hätte.

Gegen die Leica S2 sieht eine Hasselblad eben aus wie ein VW Multivan gegen einen Ferrari.

http://www.photoscala.de/Artikel/Leica-das-sind-Freunde Rede von Andreas Kaufmann zu "Afrika"
http://www.fotofenster.de/2008-09/photokin...s2-wetzlar.html

http://www.photoscala.de/Artikel/Im-Leica-Pro-Format-S2
http://www.fotofenster.de/2008-09/profi-leica-s2.html

http://www.photoscala.de/Artikel/Leica-und...nsam-entwickeln
http://www.fotofenster.de/2008-09/leica-ca...ooperieren.html

http://www.photoscala.de/Artikel/Leica-keh...Wetzlar-zurueck

Weitergehende "Infos":
http://dfarkas.blogspot.com/

ZITAT(tatatu @ 2008-09-22, 20:08) http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/...nt-22-09-a.html
"Strategic Partnership with Phase One
Alliance in development and distribution of Leica products"

was ist nun das wieder? :-)[/quote]
Und schon ist sie wieder vorbei, die langfristig angelegte strategische Partnerschaft zwischen Leica und Phase One:

http://www.photoscala.de/Artikel/Leica-und...uer-die-Allianz
http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=864524

Viele Grüße,

Matthias

Angeblich soll die Leica S2 ab September produziert werden:

http://www.pdngearguide.com/gearguide/cont...7d4ff2bceb?pn=1
ZITATStailey added though that Leica was determined to have the camera shipping by September. "There's a certain point," he noted, "where you have to draw the line in the sand and say we have to move forward or otherwise it's not going to happen."[/quote]
Okay, das Jahr wurde nicht genannt... ;-)

Viele Grüße,

Matthias