Forum Übersicht - RE: A900: Nicht-System-Objektive nur noch im M-Modus - 5

QUOTE (01af @ 2008-09-08, 14:58) Und wo nimmst du den Balgen her, der dazwischen paßt?[/quote]
Von Novoflex. Wo ist das Problem?
QUOTE Nein nein, das hat schon seinen Grund, warum Leute wie "KoMiSpezi" das Canon-EOS-System als für ihre Zwecke so gut wie unbrauchbar einstufen.[/quote]
Ich weiss ja nicht, welche Zwecke das genau sind, aber dass Sony Alpha oder Nikon F da besser sein sollen als EOS bezweifle ich jetzt mal. Bei Nikon gibt's eine Menge Bodies, bei denen mit nicht systemkonformen Objektiven nicht mal die Belichtungsmessung funktioniert.
QUOTE Natürlich kann man auch mit diesem irgendwie immer ein Bild zustandebringen -- die Frage ist nur, wieviel Zeit, Bastelei, Geld und/oder Nerven das jedesmal kostet.[/quote]
Ich versteh immer noch nicht, wo da der zusätzliche Aufwand bei EOS liegen soll.

ZITAt (stevemark @ 2008-09-07, 16:44) Reg Dich nicht vorzeitig auf ... Allfällige Berichte dieser Art beruhen auf Vorserien-Software. Ich weiss von WEIT "wilderen" Bugs als dem hier berichteten, die vor nicht allzu langer Zeit noch auf a900-(Vor-?)serienmodellen vorhanden waren. Selbstverständlich wird eine ausgewachsene Profikamera auch mit Objektiven ohne systemkonformem RAM nicht sich nur im M-Modus auslösen lassen.[/quote]
Im Rahmen der Pressekonferenz in Zürich hat Stephan einen Sony-Vertreter befragt:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=232962
ZITAt (stevemark @ 2008-09-10, 23:31) 26) Ganz wichtig zu klären ist für mich die Frage, ob die DSLR-A900 wirklich nur im M-Belichtungsmodus mit ROM-losen Objektiven (M42, T2, usw.) und Adaptern zusammenarbeitet.
Ja. Die Kamera erkennt automatisch, ob ein ROM-Objektiv da ist oder nicht, und schaltet entsprechend um. Angesprochen auf Gerüchte im Internet meinte der äusserst kompetente Sony (früher Minolta Schweiz) Mitarbeiter, dass in den "Pre-Production" a900, die kursierten, gewisse nicht-kritische Software-Bereiche nicht aktiviert waren bzw. noch nicht funktionierten. Vermutlich hat eine der beiden genannten Möglichkeiten und ein überforderter "Beta-Tester" zu dem Gerücht geführt.[/quote]
Beim ersten Überfliegen verstand ich diese Aussage positiv, da im zweiten Teil die Gerüchte relativiert werden. Aber beim genaueren Nachlesen steht da eigentlich das Gegenteil: "Ja, die DSLR-A900 wird mit Nicht-System-Objektiven nur in M-Betrieb arbeiten, Zeitautomatik (A-Mode) ist nicht möglich." Das wäre ja genau das, was wenig erfreulicher Inhalt der im Netz kursierenden Vorabberichte ist. Ja, was denn nun?

Mladen Sever schreibt auch nach der Pressekonferenz in Edinburgh immer noch:

http://www.dyxum.com/gear/camera/a900/Sony...ntroduction.asp
ZITATUnlike with the a700 (and previous Minolta cameras) but like the a3xx the "shutter release without lens attached" is gone from the menu. We can still use M42 lenses in manual mode but those who are like me will not like this decision especially because I see no point in reducing such options for a flagship model.[/quote]
Dazu auch folgender Thread auf Dyxum:

http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=35781

Wir werden es wohl erst wirklich wissen, wenn das mal jemand an einer finalen Kamera ausprobiert hat.

Viele Grüße,

Matthias

Auf Seite 21 in der Bedienungsanleitung der Sony Alpha DSLR-A900 steht es leider schwarz auf weiß:

ftp://ftp.vaio-link.com/pub/manuals/consumer/3877682121.PDF
ZITATNote: The shutter is not released if the lens is not attached, except when the mode dial is set to M (page 55).[/quote]
Das ist wirklich peinlich für Sony bei einem Flaggschiffmodell - und ärgerlich für die Anwender...

Viele Grüße,

Matthias

Ich denke, dass man das problemlos mit einem Firmware-Update ändern könnte. Wenn der entsprechende Bedarf da ist und wenn es keinen wichtigen Grund dagegen gibt.

ZITAt (Frank @ 2008-09-20, 11:46) Ich denke, dass man das problemlos mit einem Firmware-Update ändern könnte. Wenn der entsprechende Bedarf da ist und wenn es keinen wichtigen Grund dagegen gibt.[/quote]

Sonst sperren wir Matthias 24h mit zwei 900ern ein - danach gibt es dann sicher ein patch für dieses "Problem".

ZITAt (hendriks @ 2008-09-20, 23:06) ZITAt (Frank @ 2008-09-20, 11:46) Ich denke, dass man das problemlos mit einem Firmware-Update ändern könnte. Wenn der entsprechende Bedarf da ist und wenn es keinen wichtigen Grund dagegen gibt.[/quote]

Sonst sperren wir Matthias 24h mit zwei 900ern ein - danach gibt es dann sicher ein patch für dieses "Problem".
[/quote]
Davon bin ich überzeugt - ich hätte nichts dagegen... ;-)

Viele Grüße,

Matthias

ZITAt (hendriks @ 2008-09-20, 23:06) ZITAt (Frank @ 2008-09-20, 11:46) Ich denke, dass man das problemlos mit einem Firmware-Update ändern könnte. Wenn der entsprechende Bedarf da ist und wenn es keinen wichtigen Grund dagegen gibt.[/quote]

Sonst sperren wir Matthias 24h mit zwei 900ern ein - danach gibt es dann sicher ein patch für dieses "Problem".
[/quote]

Davon bin ich überzeugt. Wahrscheinlich würde das nicht mal so lange dauern.

ZITAt (hendriks @ 2008-09-20, 23:06) ZITAt (Frank @ 2008-09-20, 11:46) Ich denke, dass man das problemlos mit einem Firmware-Update ändern könnte. Wenn der entsprechende Bedarf da ist und wenn es keinen wichtigen Grund dagegen gibt.[/quote]

Sonst sperren wir Matthias 24h mit zwei 900ern ein - danach gibt es dann sicher ein patch für dieses "Problem".
[/quote]

Die beiden legen dann freundlich ihre Handschlaufen um Matthias (eine im Querformat und eine im Hochformat) und schalten ihn um auf M ... SCNR ardon:

Auf der photokina konnten wir dies an (Vorserien?)a900 ausprobieren:

ROM-lose Objektive bzw. -Adapter werden natürlich von der a900 ignoriert. Den Menüpunkt "Objektivsperre" gibt es leider tatsächlich nicht. Ergo sperrt sich die a900 gegen eine Auslösung mit angesetztem ROM-losen Zubehör in Automatik-Modus. Allerdings - und dies läßt hoffen - funktioniert die Belichtungsmessung samt der Belichtungswaage im Sucher. Somit läßt sich das Problem Belichtungsmessung und Einstellung mit Hilfe des hinteren Einstellrads im M-Modus mäßig umschiffen. Komfortabel ist das zwar nicht - aber notfalls machbar.

Siehe auch: http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=29646526
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=68039
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=242347
http://www.dyxum.com/dforum/can-a900-shutt...topic46728.html
http://www.dyxum.com/dforum/crippled-a-mod...topic51256.html

Der "Digital Imaging" und der DSLR-Product-Manager von Sony Schweiz sind zur Zeit in Japan und werden den Punkt bei den entsprechenden Verantwortlichen einbringen.

Gr Steve

QUOTE Mein Minolta MC Rokkor 1,2/58mm auf A-Bajonett ohne ROM-Chip zu adaptieren kann ich mir damit eigentlich auch gleich sparen. Ein Ausweg bestünde nur darin, alle diese Objektive mit eigenen Adaptern und jeweils passenden ROM-Chips auszustatten, so daß sie auch in Zeitautomatik und mit Matrixmessung verwendet werden könnten, aber das würde einen unglaublichen Aufwand erfordern. In meinem Fall ist das vielleicht noch lösbar, da ich mir sowas notfalls selbst bauen kann, aber was machen alle anderen, die ähnliche Spezialobjektive besitzen? ...[/quote]

Also, ich hab auch noch ein schönes altes MC 1,2/58mm...
Das wollte ich damals an meine 9000er bringen und somit das lichtstärkste Minolta-Objektiv an der 9000er haben => ging na klar nur mit Adapter inkl. Linse, brachte aber schlechte Ergebnisse (Überstrahlung) und war nur bis f3,5 nutzbar.

Wenn Matthias ne Bastellösung fürs 1,2/58 entwickelt könnte mein Traum ja doch noch in Erfüllung gehen. Kosten?

ZITAt (hatu @ 2008-10-13, 12:44) Also, ich hab auch noch ein schönes altes MC 1,2/58mm...
Das wollte ich damals an meine 9000er bringen und somit das lichtstärkste Minolta-Objektiv an der 9000er haben => ging na klar nur mit Adapter inkl. Linse, brachte aber schlechte Ergebnisse (Überstrahlung) und war nur bis f3,5 nutzbar.

Wenn Matthias ne Bastellösung fürs 1,2/58 entwickelt könnte mein Traum ja doch noch in Erfüllung gehen. Kosten?[/quote]
Für das 1,2/58mm brauche ich nichts mehr entwickeln, denn das gibt's schon fertig. Die Fassungen stellt Peter Ganzel her (man kann sich sowas aber u.U. auch selbst bauen) und die passenden Platinen mit ROM-Chip gibt's von verschiedenen Anbietern aus Russland und China. Natürlich arbeitet das Objektiv dann ohne AF und nur mit Arbeitsblendenmessung, aber immerhin, Fokusbestätigung und Mehrfeldmessung ist damit möglich.

Nur, es gibt bei weitem nicht für alle Objektive solche ROM-Chips, und der Einbau ist auch nicht ganz unkritisch (sowohl elektrisch als auch mechanisch), so daß es eben keine generelle Lösung ist, sich von Garagenfirmen in Fernost abhängig zu machen, bei Dingen, die Sony ganz einfach ab Werk unterstützen sollte...

Viele Grüße,

Matthias

ZITAt (hatu @ 2008-10-13, 12:44) ZITATMein Minolta MC Rokkor 1,2/58mm auf A-Bajonett ohne ROM-Chip zu adaptieren kann ich mir damit eigentlich auch gleich sparen. Ein Ausweg bestünde nur darin, alle diese Objektive mit eigenen Adaptern und jeweils passenden ROM-Chips auszustatten, so daß sie auch in Zeitautomatik und mit Matrixmessung verwendet werden könnten, aber das würde einen unglaublichen Aufwand erfordern. In meinem Fall ist das vielleicht noch lösbar, da ich mir sowas notfalls selbst bauen kann, aber was machen alle anderen, die ähnliche Spezialobjektive besitzen? ...[/quote]

Also, ich hab auch noch ein schönes altes MC 1,2/58mm...
Das wollte ich damals an meine 9000er bringen und somit das lichtstärkste Minolta-Objektiv an der 9000er haben => ging na klar nur mit Adapter inkl. Linse, brachte aber schlechte Ergebnisse (Überstrahlung) und war nur bis f3,5 nutzbar.

Wenn Matthias ne Bastellösung fürs 1,2/58 entwickelt könnte mein Traum ja doch noch in Erfüllung gehen. Kosten?
[/quote]

Ein zwischenlinsenlos adaptiertes 58/1,2 haben wir auf der Photokina an der A900 ausprobiert. Auch ohne den AF-/MF-Konverter mit Linse scheint das 58/1,2er bei großen Blendenöffnungen leider zu Überstrahlungen an der A900 zu neigen.
Die Kombination des selben Objektivs mit der Dynax 7D ist dagegen wesentlich unproblematischer, wie Vergleichsaufnahmen vor Ort zeigten!

Ich habe mir jetzt mal die Zeit genommen, den Thread zu lesen. Mit nunmehr 9 Wochen Erfahrung mit der A900 kann ich ja auchmal meinen Senf beisteuern:

Was ist eigentlich so schlimm daran?

Bis in die Siebziger war Nachführmessung gang und gäbe! Die als das Profi-NonPlusUltra hochgelobte Nikon F2 hatte auch nur Nachführmessung. Meine Serien-A900 bietet im M-Modus Belichtungsmessung in allen Variationen halt in Arbeitsblendenmessung, dazu auch Bildstabilisierung. Durch die Nachführwaage ist gleich auch die Belichtungskorrektur mit erledigt. Man kann also alles machen, durch den ohnehin notwendigen manuellen Fokus muß man sowieso etwas mehr "Handarbeit" aufwenden.

Die ansonsten zur Verfügung stehende Zeitautomatik wär nur zusätzliche Hilfe ...

Außerdem, wann fotografiert man durch nicht systemkonforme Optiken? In der Mikroskopie, dann hat man schon gut zu tun mit der Einstellung von Optik und Präparat oder durch ein Fernrohr, wo ebenso bewußtes Arbeiten notwendig ist. Oder durch modifizierte Spezialoptiken, wie z.B. mein Flektogon 50/4.0 auf Arax-Tiltadapter, wo auch Überlegung zu Schärfenebene und Einstellung unverzichtbar ist. Hier hilft die Nachführmessung sogar mit, den Job vollständig zu machen.

Ich finde die Konzentration auf die allein manuelle Einstellung sogar eher konsequent.

Viele Grüße, Georg