Forum Übersicht - Lebensdauer des Dynax 5D & Dynax 7D Verschlusses

Hallo zusammen,

gibt es irgendwo offizielle Angaben von Minolta für wie viele Auslösungen Konica Minolta die Dynax 5D und Dynax 7D konzipiert hat?

Von Nikon z.B. gibt es zur D200 die Zahl 100.000.

mfg
lukas

Schau mal hier
d7 Forum
Da ist das Thema gerade durch ...

Zitat von Nachtmensch

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Schau mal hier
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Da ist das Thema gerade durch ...

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Meines Wissens hat Minolta noch nie konkrete Angaben zur mittleren oder
garantierten Lebensdauer des Verschlusses gemacht - weder zu MF-Zeiten
noch später, auch nicht bei den Profimodellen.

Persönlich denke ich, daß der Verschluß der XD-7 sehr zuverlässig für damalige
Verhältnisse war.

Der Verschluß der Minolta 9000 AF hat sich über die Jahre leider als weniger
zuverlässig herausgestellt - meinen ersten Verschlußschaden hatte ich schon
Anfang der Neunziger Jahre - allerdings bei einem gebraucht gekauften Backup-
Gehäuse, dessen Vorgeschichte ich nicht kenne - das sah aber nicht besonders
strapaziert aus. Der Verschluß meiner "eigenen", ursprünglich neu gekauften
Minolta 9000 AF hat bis 2003 durchgehalten. Meine dritte Minolta 9000 AF ist
inzwischen mit defekter Blendenansteuerung und dejustiertem Spiegel aus-
gefallen. Zum Glück habe ich inzwischen ein weiteres Ersatzgehäuse, mit dem
ich jetzt arbeite.
Im Laufe der letzten 20 Jahre habe ich aber schon mehr als ein Dutzend 9000er
in Händen gehalten, deren Verschlüsse defekt waren, so daß ich in der Retro-
spektive den Verschluß als einer Profikamera nicht würdig erachten kann -
vielleicht hat sich Minolta damals mit der 1/250s und 1/4000s zuviel
vorgenommen?
Wobei die Ausfälle der letzten 10 Jahre wohl meist weniger auf echten Verschleiß,
denn auf sich zersetzende Schmierstoffe (also Alterungserscheinungen)
zurückzuführen sind - dem Anwender kann's letztlich egal sein, warum der
Verschluß ausfällt.

Der Verschluß der Dynax 9xi gilt hingegen als sehr zuverlässig. Ich habe nur
von ganz wenigen Ausfällen gehört.

Bei der Dynax 9 habe ich bisher erst von einem einzigen Ausfall des Verschlusses
gehört (hier im Forum), obwohl diese Kamera ja nun auch nicht mehr taufrisch ist.
Der Verschluß der Kamera stellt eine weiterentwickelte Version des Verschlusses
dar, mit dem auch schon die 9xi bestückt war.

Ob der Verschluß der Dynax 7 oder der Dynax 7 D da rankommt, vermag
ich nicht zu sagen, glaube es aber eher nicht. Und speziell bei den DSLRs
muß sich die Langzeitstabilität des AS meines Erachtens auch erst noch erweisen.

Falls jemand Zahlen kennt, bitte haltet nicht damit hinter dem Berg.

Viele Grüße,

Matthias

Ich habe was zu dem Thema gelesen: http://groups.yahoo.com/group/Minolta/message/122731.

Also liegen die Spekulationen über "halboffizielle" Zahlen bei um die 140.000. Das ist ja schonmal eine ganze Menge. Hat die Dynax 5D den gleichen Verschluss wie die Dynax 7D?

Woher wisst Ihr Eure Anzahl von Auslösungen? Strichliste?

Gruss
Matthias

@anna_log

ZITATWoher wisst Ihr Eure Anzahl von Auslösungen? Strichliste?[/quote]
/laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" /> Wohl kaum.
Am einfachsten ist es, direkt von Anfang an die Bildnummernspeicherung einzuschalten.
Dann nummeriert die Kamera die Dateinamen fortlaufend.

Zitat von anna_log

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Woher wisst Ihr Eure Anzahl von Auslösungen? Strichliste?

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Ich weiß nicht, wie das bei der Dynax 7 D gelöst ist, aber auch schon bei
analogen Gehäusen gab es Zähler, z.B. in Form der Program Back 90 oder
Program Back Super 90 oder auch der Data Back DM-9. Auch die Dynax 7
hat so einen Zähler. Bei moderneren Gehäusen (zu denen die Dynax 7 zählt)
läßt sich so ein Zähler auch so realisieren, daß der Zählerstand den Batterie-
wechsel überlebt - ich meine auch irgendwann mal gelesen zu haben, daß
die Dynax 7 tatsächlich über so einen vom Service auslesbaren Zähler
verfügt, weiß das aber nicht mit Sicherheit.

[EDIT: Im Service Manual der Dynax 7 und 7D konnte ich keine entsprechenden
Hinweise finden. Die Dynax 5D führt aber definitiv ein Log-Buch, in dem nicht
nur die Anzahl der Auslösungen, sondern auch die der abgefeuerten Blitze
und ein Fehlerprotokoll gespeichert werden. Im Service Manual der Dynax 9
findet sich ein Hinweis, wie man die fotografischen Daten mittels DM-9 auf
SmartMedia-Speicherkarte, die Kameraeinstellungen mittels Service-Adapter
auf den sog. HIT-Controller retten kann, bevor man die Elektronik der Kamera
wechselt und diese beiden Datenblöcke nachher wieder zurückschreibt.
In diesem Zusammenhang findet sich der Hinweis, daß man auf diese Weise
nicht den Verschluß-Zählerstand retten kann. Ich habe nirgendwo einen
Hinweis gefunden, wie man diesen auslesen könnte, aber die Existenz dieses
Hinweises deutet darauf hin, daß die Dynax 9 einen solchen Zähler besitzt.]

Übrigens halte ich die 140.000 Auslösungen für den Verschluß der Dynax 7 D
für recht optimistisch geschätzt - wenn das so wäre, gäbe es für Minolta keinen
Grund, die Zahl nicht auch ähnlich wie Nikon und Canon stolz zu bewerben.

Ein paar Vergleichszahlen:

Nikon F3: einige Quellen sagen 100.000 Auslösungen, andere 150.000
Nikon F4, F5, F6: mindestens 150.000 Auslösungen
Nikon D70: geschätzte 40.000 bis 50.000 Auslösungen
EDIT: Nikon D200: 100.000 Auslösungen
Canon 1Ds: 150.000 Auslösungen
Canon 1Ds Mk II: 200.000 Auslösungen
Canon 20D: 100.000 Auslösungen
Canon 300D, Rebel XT: 50.000 Auslösungen

Viele Grüße,

Matthias

EDIT: http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=11705

Der Verschluss ist mit Sicherheit ein Teil der Kamera, der für eine dSLR solider und langlebiger ausgeführt werden sollte als für eine analoge. Was man hier teilweise hört (2.000 Bilder am Abend... /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" />) - Der Wegfall des limitierenden Faktors Filmkosten scheint den einen oder anderen zu hemmunglosen Auslöseorgien zu veranlassen, so dass Zahlen, die bei analogen Kameras als großzügig galten (siehe Nikon F-Reihe) bei einer dSLR schon nach wenigen Jahren erreicht werden können.

Christian

Oder sollten hier die Vorzeichen neu überdacht werden? Hatten bisher die Profikameras die langlebigen Verschlüsse, sollten heute die als Knipskisten missbrauchten Einsteigermodelle die "härteste" Belastung aushalten. Kann ja gut sein, dass jemand, der den rechten Zeigefinger bedächtig einsetzt, nicht viel höhere Auslösezahlen erreicht als zuvor.

Könnte dies (neben dem AS) auch ein Grund dafür sein, dass die Dynax 7D nicht ganz so kurze Zeiten ermöglicht wie die analoge Dynax 7? Einfach, um die Mechanik zu schonen?

Christian

Zitat von fwiesenberg

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@anna_log

ZITATWoher wisst Ihr Eure Anzahl von Auslösungen? Strichliste?

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/laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" /> Wohl kaum.
Am einfachsten ist es, direkt von Anfang an die Bildnummernspeicherung einzuschalten.
Dann nummeriert die Kamera die Dateinamen fortlaufend. [/quote]
Achso. Naja, dann mach ich mir keine Sorgen. Im Juli gekauft und bis jetzt 1000 mal ausgelöst, reicht die Lebensdauer also für die nächsten 20 Jahre. mal schauen, ob der AS auch so lange hält. Ich lass es Euch dann wissen.

ZITATWas man hier teilweise hört (2.000 Bilder am Abend...) - Der Wegfall des limitierenden Faktors Filmkosten scheint den einen oder anderen zu hemmunglosen Auslöseorgien zu veranlassen[/quote]

Ist halt einfacher wild drauflos zu knipsen als sich Gedanken über die Ausführung der Aufnahme zu machen.
Aber einige "Verschlußtester" gibt es ja im D7Userforum. Die lösen die Kamera so oft aus wie man eigentlich nur ein Maschinengewehr beim Bund abfeuert. Da werden wir bald von deren "Verschlußwechselerfahrungen" profitieren. /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Zitat von Goodspeed

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Der Verschluss ist mit Sicherheit ein Teil der Kamera, der für eine dSLR solider und langlebiger ausgeführt werden sollte als für eine analoge. Was man hier teilweise hört (2.000 Bilder am Abend... /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" />) - Der Wegfall des limitierenden Faktors Filmkosten scheint den einen oder anderen zu hemmunglosen Auslöseorgien zu veranlassen, so dass Zahlen, die bei analogen Kameras als großzügig galten (siehe Nikon F-Reihe) bei einer dSLR schon nach wenigen Jahren erreicht werden können.

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Ich weiß nicht so recht... Einerseits halten die "Digitalos" offenbar ohne Rücksicht
auf Verluste drauf, andererseits muß eine Digitalkamera insgesamt bei weitem
nicht so lange durchhalten wie eine analoge... In fünf Jahren will doch eh keiner
mehr mit 6 Megapixeln fotografieren, d.h. wenn die Kamera fünf Jahre durchhält,
dann reicht das den meisten Benutzern wahrscheinlich völlig aus. (Mir würde es
/nicht/ reichen, da ich von einem HiTech-Artikel immer noch eine Lebensdauer
von 15 und mehr Jahren erwarten würde - aber genau deshalb habe ich
wahrscheinlich auch keine DSLR... ;->

Viele Grüße,

Matthias

Zitat von matthiaspaul

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Ich weiß nicht so recht... Einerseits halten die "Digitalos" offenbar ohne Rücksicht auf Verluste drauf, andererseits muß eine Digitalkamera insgesamt bei weitem nicht so lange durchhalten wie eine analoge... In fünf Jahren will doch eh keiner mehr mit 6 Megapixel fotografieren, d.h. wenn die Kamera fünf Jahre durchhält, dann reicht das den meisten Benutzern wahrscheinlich völlig aus...Viele Grüße, Matthias

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Das stimmt! Mir wird immer ganz anders wenn ich höre: "2 Monate mit DSLR und 10.000 Aufnahmen!"
-Grusel!-
Ich habe meine DSLR seit Anfang 12/2003 und bin bei ca. 6000 Auslösungen. Leider kann ich das nicht mehr so genau nachhalten, weil ich mal zwischendrin die CF-Karte (n) gewechselt habe bzw. wechseln mußte.
Ich fotografiere heute noch so, wie zu analogen Zeiten auf Diafilm. Nur kann ich heute per LCD eine grobe Überprüfung vornehmen und ggf. korrigieren und natürlich auch exzessiv experimentieren, wann immer nötig. /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Als ich damals die Kamera kaufte dachte ich auch so an ca. 5 Jahre Lebensdauer, doch falls mein Geldbeutel es noch erlaubt, werde ich doch früher auf ein besseres/neures Gehäuse umsteigen. blinzel
clover

Zitat von Marcus

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"2 Monate mit DSLR und 10.000 Aufnahmen!"

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Da kann man sich eigentlich gleich eine Videokamera holen /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />

Aber mit digital drückt man halt doch mal öfter auf den Auslöser /dry.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="dry.gif" />