RE: Flecken in Bild

#1 von Holger_Schmitz , 15.12.2005 00:54

Hallo Leute,

im Anhang seht Ihr ein Bild von unserem Hund, fotografiert mit meiner A1 und dem Metz 54 in RAW und umgewandelt mit Photoshop Elements 4.0 (mit JPG aus der Kamera sieht es nicht anders aus)

In der letzten Zeit fallen mir besonders negativ die schwarzen Stellen z.B. am Ohr linke Seite oder der Bereich unter dem Ohr an der rechten Seite auf.

Ist das das ominöse Farbrauschen? Aber bei 1/160 sek Belichtungszeit?
Oder ist der Farbdynamikbereich der Kamera ausgereizt?
Kamera kaputt?
Fehler hinter der Linse zu suchen?

Mit folgenden Informationen kann ich dienen :

ImageDescription - Minolta DSC
Make - Minolta Co., Ltd.
Model - DiMAGE A1
Orientation - Top left
XResolution - 240.00
YResolution - 240.00
ResolutionUnit - Inch
Software - Adobe Photoshop Elements 4.0 Windows
DateTime - 2005:12:13 22:09:30
ExifOffset - 248
ExposureTime - 1/160 seconds
FNumber - 5.60
ExposureProgram - Aperture priority
ISOSpeedRatings - 100
ExifVersion - 0220
DateTimeOriginal - 2005:12:13 21:00:47
DateTimeDigitized - 2005:12:13 21:00:47
ShutterSpeedValue - 1/160 seconds
ApertureValue - F 5.60
BrightnessValue - 7.30
ExposureBiasValue - 0
MaxApertureValue - F 3.51
SubjectDistance - 1.80 m
MeteringMode - Multi-segment
LightSource - Auto
Flash - Flash fired, compulsory flash mode
FocalLength - 43.30 mm
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 2560
ExifImageHeight - 1920
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
WhiteBalance - Auto
DigitalZoomRatio - 0 x
FocalLengthIn35mmFilm - 170 mm
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - High
Sharpness - Normal
SubjectDistanceRange - Close view

Durch die Größenbeschränkung von 1MB hat sich der Effekt wohl noch etwas weiter auf den Hund übertragen.

Vielen Dank und Gruß
Holger


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RE: Flecken in Bild

#2 von Dimage-Kalle , 15.12.2005 01:00

Wau,

ich kann aber keine Flecken erkennen.
Weder am, unter oder über dem Ohr...

Aber es fängt bei mir ganz stark an zu jucken...

Hat der Hund etwa Flöhe /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Jetzt mal wieder Scherz beiseite.

Was oder wo sollen genau die Flecken sein?

Gruß /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Dimage-Kalle



 
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RE: Flecken in Bild

#3 von Holger_Schmitz , 15.12.2005 01:02

Oder hier die Holzflächen des Schrankes mit folgenden Eckdaten :

File: - E:\Dokumente und Einstellungen\Holger\Desktop\PICT0197.jpg

ImageDescription - Minolta DSC
Make - Minolta Co., Ltd.
Model - DiMAGE A1
Orientation - Top left
XResolution - 240.00
YResolution - 240.00
ResolutionUnit - Inch
Software - Adobe Photoshop Elements 4.0 Windows
DateTime - 2005:12:15 00:59:07
ExifOffset - 248
ExposureTime - 1/50 seconds
FNumber - 5.60
ExposureProgram - Aperture priority
ISOSpeedRatings - 100
ExifVersion - 0220
DateTimeOriginal - 2005:12:13 21:18:25
DateTimeDigitized - 2005:12:13 21:18:25
ShutterSpeedValue - 1/50 seconds
ApertureValue - F 5.60
BrightnessValue - 5.50
ExposureBiasValue - 0
MaxApertureValue - F 2.83
MeteringMode - Multi-segment
LightSource - Auto
Flash - Flash fired, compulsory flash mode
FocalLength - 11.60 mm
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 2560
ExifImageHeight - 1920
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
WhiteBalance - Auto
DigitalZoomRatio - 0 x
FocalLengthIn35mmFilm - 45 mm
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - High
Sharpness - Normal
SubjectDistanceRange - Distant view


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RE: Flecken in Bild

#4 von Holger_Schmitz , 15.12.2005 01:08

Ups die erste Reaktion kam aber schnell, im Anhang der Bereich der mich stört gelb umrandet.

Kann es evtl. daran liegen daß ein TfT Display vereinfacht gesagt nicht alle Farben darstellen kann und bei einem Röhrenmonitor dieser Effekt gar nicht auftaucht?

Oder sehe ich etwas was es nicht gibt?

Flöhe hat der Hund nicht, keine Panik.

Danke vielmals
Holger


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RE: Flecken in Bild

#5 von Dimage-Kalle , 15.12.2005 01:14

Wau-Wau,

also, auf meiner Panasonic 19" Röhre sehe ich nichts was nicht "normal" sein soll.

Vielleicht liegt es an Deinem TFT.

Aber wir warten mal die nächsten Reaktionen der Freude ab...

Gruß /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Dimage-Kalle



 
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RE: Flecken in Bild

#6 von Dynax 79 , 15.12.2005 07:46

@Holger,

Tut mir leid, aber ich sehe auch keine schwarzen Flecke. /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" />



Dynax 79  
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RE: Flecken in Bild

#7 von JTH ( gelöscht ) , 15.12.2005 07:53

Also bei mir sind die Flecken da: TFT Acer AL1512, onboard-Grafikkarte



JTH

RE: Flecken in Bild

#8 von Seppel , 15.12.2005 08:00

Bei mir gibts keine Flecken. (Röhre)



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RE: Flecken in Bild

#9 von ThomasSchneebeli ( gelöscht ) , 15.12.2005 08:12

Auf dem Bild mit dem Schrank kann man deutliches Rauschen erkennen, das Holzmuster löst sich teilweise in Flecken auf, da kommt bestimmt keine Freude auf!

Vieleicht ist da irgend eine Einstellung nicht richtig oder die Kamera kaput.

Beim Blitzen könnte es sich doch auch um reflexionen handeln die wegen ungeeigneter Vergütung der Linsen auftreten.

Ich würde mal in dem Geschäft vorbeigehen wo du die Kamera gekauft hast.



ThomasSchneebeli

RE: Flecken in Bild

#10 von dirk1 , 15.12.2005 08:18

@Holger

Ich denke du meinst die große schwarze Fläche, die einfach aussieht wie ein Klecks aber nicht wie ein Teil eines Fotos.

Mehr kann ich aber nicht beitragen.

Gruß, Dirk


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RE: Flecken in Bild

#11 von WinSoft , 15.12.2005 09:25

Auf meinem kalibrierten und profilierten 21"-Röhrenmonitor kann ich nichts Außergewöhnliches entdecken. Wo genau und wie sollten denn diese vermeintlichen "Flecken" aussehen?



 
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RE: Flecken in Bild

#12 von Holger_Schmitz , 15.12.2005 10:07

Hallo alle zusammen,

vielen Dank für eure Antworten bis dahin.

Dirk1 hat die Stelle genau gefunden und markiert, hier auf dem TfT in der Firma sieht man die Stellen nicht bis kaum. Scheint also vom Bildanzeigegerät abhängig zu sein weil zu Röhrenzeiten kannte ich diese Effekte nicht.

Ich werde es auch Spaßeshalber mal auf verschiedenen Farblasern ausdrucken.

Interessant daß es anscheinend deutliche Unterschiede bei den TfT's oder Grakas gibt, ich werde versuchen dem mal auf die Spur zu kommen, als erstes wird die Farbkalibrierung deaktiviert, vielleicht liegt es aber auch an zu hohem Kontrast des TfT's.

Viele Grüße
Holger



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RE: Flecken in Bild

#13 von Michael H , 15.12.2005 10:25

Mach doch mal ein Testbild mit einer gleichmäßigen Fläche, z.B. weiße Wand, einmal mit und einmal ohne Blitz.



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RE: Flecken in Bild

#14 von Holger_Schmitz , 15.12.2005 10:34

@Michael : werde ich mal machen, die Problematik ist aber sowohl auf Bildern mit und ohne Blitz erkennbar.
Es deutet alles in Richtung TfT-Display

Gruß
Holger



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RE: Flecken in Bild

#15 von Holger_Schmitz , 16.12.2005 00:36

So, das ganze ist jetzt etwas weiter analysiert, es scheint wirklich in Richtung beschränkte Darstellungseigenschaften von TfT's zu gehen, wahrscheinlich habe ich das Rad neu erfunden...

Die Beschränkung der Farbtiefe von 32 auf 16 Bit brachte interessanterweise eine minimale Verbesserung, habe es aber auf 32 Bit zurückgestellt (obwohl mir 16 reale Bit viel zu viel sind /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" /> )

Die Veränderungen von Helligkeit und Kontrast hatten keinen keinen wesentlichen Einfluß.

Das Deaktivieren des erstellten Farbprofiles jedoch brachte eine geringfügige Verbesserung, aber keine endgültige Lösung die jetzt noch offen steht bzw. eigentlich auch nicht. Wenn man die Schwachpunkte eines Systems kennt kann man sich damit arrangieren oder nicht, zur Zeit sieht es eher nach arrangieren aus.

D.h. wenn man eine wirklich perfekte Darstellung von schwarz bzw grau haben möchte geht nichts um den Test des TfT's vor Kauf (selbst bei Markenprodukten wechseln die Panels alle Nase lang so daß ein jetziges Top-Produkt unter umständen in wenigen Wochen/Monaten nicht mehr so top ist obwohl es gleich heißt) oder um die Anschaffung eines Röhrenmodells.

Bin mal gespannt wie sich die gebrauchten EIZO TfT's verhalten die wir im Rahmen einer Rücknahmeaktion nach 3 Jahren zurückbekommen.

Auf jeden Fall liegt es nicht an der Kamera, da bin ich schonmal glücklich.

Gruß
Holger



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