Forum Übersicht - Dynax 7 » Uhr in Minolta Dynax 7

Hallo,
ich habe seit einigen Wochen ein kleines Problem mit meiner drei Jahre alten Dynax 7. Dazu muss ich sagen, dass ich die Datenaufzeichnung der Kamera gerne nutze um auch später noch die entsprechenden Informationen zur Hand zu haben.
Neuerdings kommt es aber immer wieder vor, dass die Kamera Uhrzeit und Datum "verliert", während alle anderen Daten (Blende, Zeit, Brennweite etc.) weiter gespeichert werden. Statt dem tatsächlichen Datum zeigt der Datenspeicher dann bei den Bildern immer den 1.1.2000 und 0.00 Uhr an.
Das Display fordert mich dann auf, Datum und Uhrzeit neu einzugeben. Aber ein paar Filme später tritt derselbe Fall wieder auf.
Hat jemand schon mal ähnliche Probleme gehabt? Und kann man dem beikommen, ohne die Kamera gleich einzuschicken? (Für die dort verlangten Preise ist mir der Fehler dann doch nicht störend genug.) /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" />
Vielleicht sollte ich noch sagen: Ich benutze nur den internen Speicher der Kamera und übertrage die Daten alle paar Filme von Hand. Also der externe Datenspeicher, den es als Zubehör gibt, scheidet als Fehlerquelle aus.
Gruß
Thomas

Moin Moin Herr Graf /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Ist es nicht bei der Dynax 7 auch so, dass die interne Uhr durch eine interne Batterie gespeist wird, die nicht ladbar ist und nach gewisser Zeit vom Service getauscht werden muß?

Bei der digitalen Schwester ist das nämlich so! /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Das müsste zumindest in der Bedienungsanleitung vermerkt sein, wenn es so ist.

Gruß

Jörg

Zitat von Joerg_hh

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Ist es nicht bei der Dynax 7 auch so, dass die interne Uhr durch eine interne Batterie gespeist wird, die nicht ladbar ist und nach gewisser Zeit vom Service getauscht werden muß?

Bei der digitalen Schwester ist das nämlich so!

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Tja, bei der Dynax 7 weiß ich das leider nicht. Bei allen anderen Modellen mit
Uhrfunktion ist die Uhr ja eine Funktion einer (mehr oder weniger) optionalen
Data Back.

[EDIT: Siehe weiter unten in diesem Thread.]

Diese Data Backs besitzen allesamt vom Nutzer selbst wechselbare Batterien,
z.B. bei der Dynax 500si DATE (2092-200), Maxxum 400si DATE (2092-400)
und Alpha 303si (2092-600) eine CR2025 in der Rückwand.
Ich gehe davon aus, daß diese Pufferbatterien nur dann zum Zuge kommen,
wenn man die Rückwand geöffnet hat bzw. die Rückwand irgendwo abseits
der Kamera verstaut - ansonsten wird die Uhr bei geschlossener Rückwand
über die normale Kamerabatterie mitversorgt (definitiv weiß ich das allerdings
nur bei der Minolta Dynax 9 und der DM-9).
Ich vermute, daß die Rückwände zur Minolta 9000 AF die einzigen waren, die
*nicht* von der Kamerabatterie mitversorgt wurden - was mit ein Grund für
den extrem großen "Knopfzellenhunger" der Program Back Super 90 sein dürfte...

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...indpost&p=44646

Zum Hintergrund: Die Minolta 9000 AF ist die einzige AF-Kamera, die nur mit
einer 3V Stromversorgung auskommen muß (2x 1,5V Mignon AA), alle anderen
AF-Kameras arbeiten mit 6V auf der Basis von Lithiumzellen, und die Program
Back Super 90 benötigt selbst auch 6V.

Die einzigen AF-Kameras ohne Datumseinbelichtung (ebenfalls mit Ausnahme der
Dynax 7, 40, 60, den beiden digitalen AF-Gehäusen Dynax 7 D und RD-175 sowie
der gesamten DiMAGE-Reihe, zu denen ich einfach keine genauen Informationen
habe), die eine fest eingebaute Batterie zur Pufferung ihrer Konfiguration besitzen,
waren die Minolta 7000 AF und 5000 AF. Alle anderen Kameras speichern
ihre Konfiguration in einem kleinen EEPROM, der auch einen Batteriewechsel
klaglos übersteht.

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=5940

Was jetzt die /eigentliche/ Frage angeht, da kann ich leider auch nicht
weiterhelfen... Y2K-Bugs sollte es eigentlich heute nicht mehr geben... ;->

Viele Grüße,

Matthias

Nachtrag: Zu einigen der DiMAGE Kameras findet sich hier der Hinweis,
/daß/ diese tatsächlich wieder eine Pufferbatterie enthalten:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=7049

Hi Joerg,
das könnte eventuell sein, obwohl mir ein entsprechender Vermerk in der Bedienungsanleitung gerade nicht in Erinnerung ist. Aber ich werde morgen mal nachlesen. Danke einstweilen.
Zum "Graf" dann doch noch ne Bemerkung: Habe keine heimliche Sehnsucht nach Adelstiteln. Aber da ich fast ausschließlich Dias fotografiere, bezeichne ich mich manchmal als Diagraf, statt Fotograf. So kam der Nickname zustande.
Gruß
Thomas

Hallo Matthias,
du schreibst:

Tja, bei der Dynax 7 weiß ich das leider nicht. Bei allen anderen Modellen mit
Uhrfunktion ist die Uhr ja eine Funktion einer (mehr oder weniger) optionalen
Data Back.

Also mit der Rückwand hat es definitiv nix zu tun. Und eine selbst auszuwechselnde Knopfzelle wäre mir in der Bedienungsanleitung sicher nicht entgangen.

Was jetzt die /eigentliche/ Frage angeht, da kann ich leider auch nicht
weiterhelfen... Y2K-Bugs sollte es eigentlich heute nicht mehr geben... ;->

Was Y2K-Bugs sind, weiß ich leider nicht. Kannst du mir das genauer erklären?

Gruß
Thomas

Zitat von Graf_Dia

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Was Y2K-Bugs sind, weiß ich leider nicht. Kannst du mir das genauer erklären?

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Y2K = Year 2000 = Jahr 2000
Bug = Käfer/Wanze = allg. Bezeichnung für Fehler in Software

NB. Bug. Dieser Begriff stammt noch aus der Zeit, als Computer noch zimmergroß
waren und mit Röhren und/oder Relais betrieben wurden. Die Relaiskontakte
mußten peinlich sauber gehalten werden und waren einer ständigen Wartung
unterworfen, da nur eine begrenzte Anzahl von Schaltzyklen möglich war.
Hatte sich mal eine Motte oder ein anderes Insekt zwischen den Kontakten
verklemmt, so arbeitete der Rechner nicht richtig und mußte im wahrsten Sinne
des Wortes entwanzt, bzw. debugged oder gefixed werden. Auch heute noch
nennt man die Werkzeuge zum Bereinigen von Software-Fehlern Debugger.
Diese Anekdote wird auch sehr schön kolportiert in Terry Gilliams ziemlich
schrägem Film "Brazil".

Als "Y2K-Bugs" bezeichnet man das komplexe Feld von Software- und Hardware-
Fehlern, die in Zusammenhang mit der Jahrtausendwende standen/stehen und
vor fünf Jahren die Industrie teilweise vor größere Probleme gestellt haben,
obwohl - zum Glück - der große GAU dann doch ausgeblieben ist, entweder
durch Ausrangieren alter Hard- und Software, durch Bereitstellen neuer fehler-
bereinigter Versionen der Software (wo noch möglich), oder durch spezielle
Betriebssystemversionen oder Treiber, die die nicht behebbaren Fehler der
Hardware abfangen und maskieren, so daß die Software auf Anwendungsschicht
nichts mehr davon mitbekommt, daß die Hardware darunter immer noch
fehlerbehaftet ist. Beispiel aus meinem eigenen Arbeitsumfeld: DR-DOS ab 7.02
und IBM PC DOS ab PC DOS 7.00 Revision 1 (aka PC DOS 2000) enthalten
speziellen (unterschiedlichen) Code, um die von Y2K-Bugs betroffenen
Echtzeituhren und BIOSe älterer PCs bis etwa 1998 per Software zu fixen
(soweit das im Real Mode bzw. Virtual 86 Mode möglich ist).

Die meisten der zugrundeliegenden Probleme rührten daher, daß die Entwickler
älterer Hardware und Software nicht abgesehen haben, daß ihre Produkte
überhaupt noch im 21. Jahrhundert verwendet werden würden und entsprechend
nicht weit genug vorgesorgt haben. So wurde das Datum früher oft nur mit einem
zweistelligen Jahr abgespeichert, was einen Überlauf von "99" auf "00" bewirkt -
und da 0 kleiner ist als 99, wirft schon diese kleine Nachlässigkeit enorm viel
Code komplett aus der Bahn. Außerdem hat man damals (vor zwanzig und mehr
Jahren) noch an jedem Logikgatter und Bit herumoptimiert; es gab Register,
die nur schreibbar, nicht aber rücklesbar waren, es gab etliche Ports, deren
Bits die unterschiedlichsten nicht themenverwandten Steueraufgaben über-
nahmen, was diverse Konflikte beim Zugriff auf solche Ports mit sich brachte,
Adressbereiche wurden oft nicht sauber bytegenau ausdekodiert, ältere RTCs
(Real Time Clocks) speichern entweder überhaupt kein Jahr, oder nur ein
zweistelliges Jahr, die Berechnung des Schaltjahrs war unzulässig (da verkürzte
Algorithmen oder Algorithmen implementiert wurden, die die Ausnahmen und
Ausnahmen von den Ausnahmen nicht berücksichtigten), usw. Es wäre aber
viel zu langwierig und off-topic, das hier weiter auszuführen...

Hat aber alles nichts mit der Dynax 7 zu tun - meine Anspielung auf Y2K-Bugs
war mehr als ironische Note gedacht. Da die Dynax 7 zu einer Zeit heraus-
gekommen ist, wo dieser Problemkreis in der Fachwelt schon seit Jahren heiß
diskutiert und fieberhaft an Lösungen für die diversen damit zusammenhängenden
Probleme gearbeitet wurde, kann man davon ausgehen, daß sie im vollen
Bewußtsein dieser ganzen Problematik entwickelt wurde und solche Fehler dort
nicht auftreten.
Tatsächlich hat es seit dem Jahr 2000 nur noch sehr wenige Fälle gegeben, in
denen Fehler von der Natur der Y2K-Bugs nochmal aufgetreten sind (die letzten
mir bekannten Fälle gab es in den Jahren 2001 und 2002 - was natürlich alles
andere als repräsentativ ist ;-) ...

Um aber wenigstens /etwas/ zum eigentlichen Thema zu sagen: Ich glaube /nicht/,
daß die Dynax 7 eine feste Pufferbatterie eingebaut hat, höchstens einen Goldcap
(das ist ein Elektrolytkondensator mit extrem hoher Kapazität), der die Uhr für
ein paar Stunden bis Tage über den Wechsel der normalen Batterie hinaus puffert.

Es könnte also durchaus sein, daß Deine Dynax 7 ein echtes Elektronikproblem
hat, so daß sie beim Wechsel der Batterie komplett zurückgesetzt wird. Vielleicht
wird auch nur aus anderen Gründen ein unmotivierten Komplett-Reset ausgelöst.
Wackelkontakt? Kalte Lötstelle? Gehen denn auch Deine anderen Kamera-
einstellungen (z.B. Custom-Funktionen) verloren oder ist nur die Uhrzeit betroffen?

EDIT: Die Dynax 7 und wohl auch die Dynax 7 D und 5 D enthalten zwar keine
Pufferbatterien, dafür aber Pufferakkus, siehe:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=170960
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=172382
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=211250

Viele Grüße,

Matthias

Zitat von matthiaspaul

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Gehen denn auch Deine anderen Kamera-
Einstellungen (z.B. Custom-Funktionen) verloren oder ist nur die Uhrzeit betroffen?

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Hi Matthias,

danke für die ausführliche Antwort. Klar erinnere ich mich auch noch an das Jahr-2000-Problem, aber ich hatte die Abkürzung dafür nicht mehr in Erinnerung. Und die Auskunft zum Thema "debugger" war interesant.

Nein, alle anderen Funktionen bleiben normal erhalten. Die Hauptbatterien hatte ich anfangs im Verdacht, weil es erstmals auftrat, als ein Batteriewechsel anstand. Aber der ist längst erledigt und trotzdem verliert die Kamera öfters die Zeit.

Gruß, Thomas

@ matthiaspaul

ZITATY2K = Year 2000 = Jahr 2000
Bug = Käfer/Wanze = allg. Bezeichnung für Fehler in Software

NB. Bug. Dieser Begriff stammt noch aus der Zeit, als Computer noch zimmergroß
waren und mit Röhren und/oder Relais betrieben wurden...[/quote]

Matthias, da gratuliere ich mal zu dieser Abhandlung. Genial, besser hätte ichs auch nicht gekonnt. /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Gruß

Jörg

Die 7 hat keine separate Batterie für die Uhr. Die Uhr wird normal von der Hauptbatterie gespeist. Damit bei einem Batteriewechsel nicht jedesmal die Uhrzeit verlorengeht, ist in der Kamera ein Kondensator hoher Kapazität enthalten, der von der Batterie geladen wird. Wenn die Batterie leer ist, dann ist auch irgendwann der Kondensator leer. Bei einer Kamera ohne Batterie oder mit leerer Batterie wird also früher oder später die Uhrzeit weg sein. Also mal die Batterien prüfen und die Kontakte reinigen.

Andererseits ist ein Elektronikfehler nie ganz ausgeschlossen...

An alle,

vielen Dank für eure Mühe. Jetzt muss mir nur noch einer erklären, wie ihr die aus anderen Beiträgen zitierten Sätze in so ein schönes Kästchen bekommt. Meine beiden Versuche waren nicht von Erfolg beschieden. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Gruß
Thomas

Zitat von Graf_Dia

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An alle,

vielen Dank für eure Mühe. Jetzt muss mir nur noch einer erklären, wie ihr die aus anderen Beiträgen zitierten Sätze in so ein schönes Kästchen bekommt. Meine beiden Versuche waren nicht von Erfolg beschieden. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Gruß
Thomas

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Hallo Thomas einfach auf den Button Quote Klicken /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />
Klaus

Zitat von Graf_Dia

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An alle,

vielen Dank für eure Mühe. Jetzt muss mir nur noch einer erklären, wie ihr die aus anderen Beiträgen zitierten Sätze in so ein schönes Kästchen bekommt. Meine beiden Versuche waren nicht von Erfolg beschieden. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Gruß
Thomas

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Hallo Thomas

Eben wie Klaga schon vermerkt hat, einfach auf Quote klicken. Pro Quote wird mit einem [ QUOTE ] eingeleidet und immer mit einem [ /QUOTE ] abgeschlossen. (Ich habe die Leerzeichen noch eingefügt, sonst wird es eben als Quote interpretiert.


Gruss Peter
PS: Da ist schon was faul an deiner Dynax 7. Meine ersten Dynax 7 wurde 3 Jährig bevor der Filmmotor ausstieg. Ich habe immer den Daten gespeichert und mit DataSave ausgelesen.

Zitat von Graf_Dia

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Jetzt muss mir nur noch einer erklären, wie ihr die aus anderen Beiträgen zitierten Sätze in so ein schönes Kästchen bekommt. Meine beiden Versuche waren nicht von Erfolg beschieden. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

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Siehe auch:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6780

Viele Grüße,

Matthias

Zitat von Peter Lehner

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Zitat von Graf_Dia

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An alle,

vielen Dank für eure Mühe. Jetzt muss mir nur noch einer erklären, wie ihr die aus anderen Beiträgen zitierten Sätze in so ein schönes Kästchen bekommt. Meine beiden Versuche waren nicht von Erfolg beschieden. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Gruß
Thomas

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Hallo Thomas

Eben wie Klaga schon vermerkt hat, einfach auf Quote klicken. Pro Quote wird mit einem [ QUOTE ] eingeleidet und immer mit einem [ /QUOTE ] abgeschlossen. (Ich habe die Leerzeichen noch eingefügt, sonst wird es eben als Quote interpretiert.


Gruss Peter
PS: Da ist schon was faul an deiner Dynax 7. Meine ersten Dynax 7 wurde 3 Jährig bevor der Filmmotor ausstieg. Ich habe immer den Daten gespeichert und mit DataSave ausgelesen.

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ZITATEben wie Klaga schon vermerkt hat, einfach auf Quote klicken. Pro Quote wird mit einem [ QUOTE ] eingeleidet und immer mit einem [ /QUOTE ] abgeschlossen. (Ich habe die Leerzeichen noch eingefügt, sonst wird es eben als Quote interpretiert.[/quote]

Vielen Dank,
ich glaube, jetzt habe ich es gelernt. Wenigstens in etwa. /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" />

Gruß, Thomas

Das ist ja super! Gratulation zu deinem Erfolg! /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Gruss Peter