RE: Übersicht Bildprozessoren in Sony Alpha-Kameras

#1 von Alison , 15.02.2014 17:51

Hallo,
ich bin gerade nebenanüber einen sehr interessanten Vergleich der Sony Prozessorgenerationen gestolpert.

[EDIT: Thema abgespalten durch Moderator von: http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=34767.]


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RE: Übersicht Bildprozessoren in Sony Alpha-Kameras

#2 von matthiaspaul , 19.02.2014 19:35

ZITAT(Alison @ 2014-02-15, 17:51) Hallo,
ich bin gerade nebenanüber einen sehr interessanten Vergleich der Sony Prozessorgenerationen gestolpert.[/quote]
Schöne Übersicht, aber am Anfang finde ich's ein bißchen zu ungenau.

Die MegaChips (MCL) DSC-2 MA07163-basierten Minolta Dimage 7, 7i, 7Hi (alle CxProcess) und A1 sowie die Konica Minolta Dimage A2 (beide CxProcess II und SUPHEED) liefen noch unter Integrated Systems' (ISI) pSOSystem/MIPS (pSOS+/MIPS V2.5.4, pREPC+/MIPS V2.5.2, pHILE+/MIPS FA V4.0.2, pNA+/MIPS V4.0.5). Es ist anzunehmen, daß das auch für die Dimage 5 gilt, ich weiß es aber nicht, ebenso fehlen mir Informationen zur Dimage A200 (CxProcess III und SUPHEED II).

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=160207

Ein Problem war, daß ISI schon 1999, also bevor selbst die Dimage 5 rauskam, vom Konkurrenten Wind River Systems aufgekauft worden war und das Betriebssystem trotz anfangs gegenteiliger Zusagen nicht mehr weiterentwickelt wurde, stattdessen wollte man die Kunden zur Migration auf das eigene VxWorks bewegen, was Minolta aber offenbar nicht getan hat.

Die DSC-3H MA07168-basierten Konica Minolta Dynax 5D (2005) und 7D (2004) verwendeten dann das µITRON-konforme NORTi/MIPS Professional (evtl. auch noch NORTi 4?) von MiSPO, um den CxProcess III auf SUPHEED II zu implementieren. Diverse Ähnlichkeiten deuten darauf hin, daß dabei dank Programmierung in Hochsprache (C) einige Software-Module weiterverwendet werden konnten, in jedem Fall reichen die eingebetteten Copyright-Hinweise bis auf das Jahr 2002 zurück - oder Minolta, die ja um diese Zeit (2003) herum angeblich schon an einer DSLR "schraubten", vollzog den Wechsel auf die neue Soft- und Hardware-Plattform für die zukünftigen DSLRs schon 2002, während die Bridge-Kameras das alte System noch eine Zeitlang weiter verwendeten.

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=172336
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=160207
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...post&p=4942
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...post&p=4975
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...ost&p=12527
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=1180

Das Echtzeitbetriebssystem NORTi wurde definitiv auch von der MA07169-basierten Sony DSLR-A100 verwendet, angereichert um Apicals iridix-Engine für Dynamic Range Optimization.

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=180797

Sicher ist, daß NORTi bis etwa 2010 gepflegt wurde, aber seitdem ist es ziemlich still um dieses Betriebssystem und den Hersteller geworden.

Sicher ist auch, daß Sony 2010 auf CE Linux umschwenkte, naheliegend, sind sie doch einer der Initiatoren des Consumer Electronics Linux Forums. Alle NEX- und SLT-Kameras verwenden Linux, ebenso wie auch die DSLR-A560 und DSLR-A580.

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=28041
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=28042
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=29469
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=30474

Wir wissen auch, daß alle Sony DSLRs zwischen 2006 und 2010 noch kein Linux verwendeten und es ist von daher anzunehmen, daß diese noch NORTi verwendeten, aber zweifelfrei gesichert ist das meines Wissens nicht. Es könnte auch ein anderes RTOS zur Anwendung gekommen sein.

Viele Grüße,

Matthias


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RE: Übersicht Bildprozessoren in Sony Alpha-Kameras

#3 von ddd , 20.02.2014 11:16

moin, ZITAT(matthiaspaul @ 2014-02-19, 19:35) Schöne Übersicht, aber am Anfang finde ich's ein bißchen zu ungenau.[/quote]
stimmt

Es geht in dem thread dort aber nicht um die Details der frühen Kameras, die Minolta/Konica-Minolta-Kameras sind nur "grob" der Vollständigkeit halber und als Einstieg enthalten. Es geht dort um die "echten" BIONZ-Generationen aus Sony-Produktion, und die beginnen erst mit dem CXD4115 in der DSLR-A500/550/450, noch unter nicht-Linux, vmtl. NORTi. Ab der SLT-A33/55/DSLR-A560/580/NEX-3/5/VG10 dagegen kann man anhand der kernel-config aus den öffentlich zugänglichen GPL-sourcen etliche Details entnehmen.

Die prä-CXD MegaChips MA071xx-basierten Alpha-Kameras lassen sich so gruppieren:
ImageProzessorFrontEndSensorTypverwendet inMegaChips MA07168???CCDKoMi alpha 5D/7DMegaChips MA07169Ti VSP2590+VSP02M21CCDDSLR-A100MegaChips MA07170Sony CXD9914CMOSDSLR-A700MegaChips MA07170Ti VSP2700CCDDSLR-A200/300/3502x MegaChips MA07170Sony CXD9914CMOSDSLR-A850/900MegaChips MA07171Ti VSP2700CCDDSLR-A230/290/330/380/390
Die Sony-CXD-basierten Alpha-Kameras:
ImageProzessorFrontEndSensorTypOSverwendet inSony CXD4115Sony CXD9974CMOSNICHT LinuxDSLR-A450/500/550Sony CXD4115-1Sony CXD9974CMOSLinux arm2.6.22DSLR-A560/580 SLT-A33/35/55 NEX-3/C3/5/VG10Sony CXD4132serie (CXD4137?)enth. in MCM/IPCMOSLinux arm2.6.29SLT-A57/65/77 NEX-5N/7/VG20/FS100Sony CXD4132serie (CXD4137??)Sony CXD90016CMOSLinux arm2.6.29SLT-A99 NEX-5R/5T/6/VG900 DSC-RX1/RX1RSony CXD4132serie (CXD4137??)enth. in MCM/IPCMOSLinux arm2.6.29SLT-A37/58 NEX-F3/3N/VG30/EA50/FS700/FS700R ILCE-3000/3500 DSC-RX100/100M2/QX100Sony CXD90014serieenth. in MCM/IPCMOSLinux arm3.0.27ILCE-5000/QX1 DSC-RX10/100M3Sony CXD90014serieSony CXD90027CMOSLinux arm3.0.27ILCA-77M2 ILCE-7/7R/7S/7M2/7RM2/5100/6000
Auf dem Board der ILCE-7R (Quelle: lensrentals.com) kann man schön das FrontEnd und den ImageProzessor sehen:
unten "quer" das FrontEnd Sony CXD90027GF, oben mittig das MultiChipModul aus ImageProzessor (enthält u.a. den ARMcore (Linux), Schnittstellen, DSPs (?), VideoCodec, ...), FlashROM und RAM.
Die SKhynix-Beschriftung auf der obersten Lage deutet auf RAM hin, das Modul besteht aus mindestens 2, eher 3 (oder noch mehr) gestackten Chips.

-thomas

ps: ja, die ILCE-6000 fehlt, da finden sich noch nirgends Detailinformationen (edit: wie ILCE-5100). Ist es daher sinnvoll, diesen Teil des threads auszulagern?


wieder da ...


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RE: Übersicht Bildprozessoren in Sony Alpha-Kameras

#4 von matthiaspaul , 05.03.2014 15:57

ZITAT(ddd @ 2014-02-20, 11:16) Ist es daher sinnvoll, diesen Teil des threads auszulagern?[/quote]
Ja, gute Idee, das Thema entwickelt sich ja bestimmt noch weiter.

Zur NEX-5 habe ich hier noch ein Foto vom CXD4113GG (nicht CXD4115-1) gefunden:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=267913

Viele Grüße,

Matthias


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RE: Übersicht Bildprozessoren in Sony Alpha-Kameras

#5 von ddd , 12.07.2014 17:08

moin, ZITAT(matthiaspaul @ 2014-03-05, 16:57) Zur NEX-5 habe ich hier noch ein Foto vom CXD4113GG (nicht CXD4115-1) gefunden:[/quote]
CXD4113 ist ein AVC-Hardware-Codec, kein Bildprozessor ("Image Prozessor" (IP) oder "Camera Signal Processor" (CSP)).

Der CSP der NEX-5 (CXD-4115-Serie) steckt als (vmtl. unterste) Lage in dem MCM (Multi Chip Module), welches oben eine Ram- oder Flash-Typenbezeichnung SEC K5W1G2GACM-BL60 trägt:
ist auf Vitaliys Seiten zur NEX-5 auch korrekt beschrieben (aktueller link, die links auf die links zeigen seit längerm auf Weiterleitungen).

Dieses MCM (Vitaliys Vermutung, der CSP wäre darunter eingebaut, ist falsch) hat eigentlich die Typenbezeichnung "ORX1G2G06A", wovon nur "OR06A" aufgedruckt sind (blass im unteren Bereich, die 2. Zeile ist der Datecode).
Genau dieses Modul ist der "BIONZ", lt. den veröffentlichten Kernel-Quellen handelt es sich um einen ARM-core der Sony CXD-4115-Serie mit weiteren Verarbeitungseinheiten = DSPs und integrierten Peripheriebausteinen.

-thomas


wieder da ...


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