RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#1 von KLICK700 ( gelöscht ) , 26.09.2010 17:14

Hallo,
ich trage mich mit dem Gedanken, mir ein gutes gebrauchtes APO 4,5/400mmG von Minolta anzuschaffen. Meine frage ist nun, ist diese Kombination uneingeschränkt tauglich, insbesondere wie funktioniert der Autofokusantrieb und welcher Konverter (1,4x) ist zu empfehlen. Es gibt ja offensichtlich mehrere Modellvarianten davon. Danke für Antworten.


KLICK700

RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#2 von ddd , 26.09.2010 21:03

moin,

die Kombi Sony A700 + Minolta 400mm f/4.5 APO G (HS) funktioniert uneingeschränkt.

Vom 400er gibt es keine nonHS-Version, es kam erst 1995 auf den Markt, die HS-Versionen sind 1989 eingeführt worden.
Allerdings ist das 400er nicht das schnellste, die älteren HS (200,300,600) haben noch steilere Fokusgetriebe (Lästern auf sehr hohem Niveau!.
Das 70400G-SSM ist gefühlt aber auch nicht schneller (nur kurz angetestet).

Als Konverter kannst Du jeden 1.4x-Original-APO von Minolta oder Sony verwenden, nur die allererste Version ist offiziell inkompatibel:
der hat ein 1:1-Getriebe, wohingegen die APOII, APO(D) oder Sony-Version (entspricht der APO(D)) 1:2 untersetzt ist.
Ohne die Untersetzung wird der AF wohl leicht nervös, ich kenne die Kombi aber nicht.

Wenn Du den Konverter erst beschaffen muss, daran denken, das nur mit dem APO(D) bzw. Sony auch SSM/SAM/ADI funktioniert (wobei ADI egal ist, blitzen kannst Du mit Konverter eh nicht mehr im Automatikbetrieb).

Fremdkonverter würde ich nicht in Betracht ziehen, die Bildqualität leidet.
Mit dem Original kannst Du das 400 mit AF bei Offenblende (560mm f/6.3 effektiv) nutzen, eine drittel/halbe Stufe abblenden ist natürlich noch besser (Kontrast).
Ohne Konverter ist das 400 m.E. voll offenblend-tauglich, Abblenden bringt fast nix mehr in Bezug auf die Bildqualität.
Und ich verwende es an der a900, der geringe Abfall zum Rand ist bei der a700 ja gar nicht mehr auf dem Sensor ...

gruesze, thomas


wieder da ...


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#3 von neubi100 , 27.09.2010 13:57

QUOTE (ddd @ 2010-09-26, 20:03) (wobei ADI egal ist, blitzen kannst Du mit Konverter eh nicht mehr im Automatikbetrieb)[/quote]
Echt jetzt?

Komisch, woran liegt denn das?

Viele Grüße,
Thomas


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#4 von beat800si , 27.09.2010 17:13

An der A900 ist das 400er m.M. sehr schnell. Ich nehme an, dass das am stärkeren Autofokusmotor liegt (falls Du Dir einmal eine A900 zulegst). Ich habe es auch an der A700 benutzt, auch mit Minolta 1.4-fach Konverter (letzte "D"-Variante).

Beispiel für "Action-Aufnahme" mit A900 und Minolta 400mm, kontinuierlicher AF, 5 B/s:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/5...isplay/15891752

Gruss, Beat


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#5 von manfredm , 27.09.2010 18:25

ZITAT(KLICK700 @ 2010-09-26, 16:14) Hallo,
ich trage mich mit dem Gedanken, mir ein gutes gebrauchtes APO 4,5/400mmG von Minolta anzuschaffen. ...[/quote]
Hast Du ein Angebot? Die Teile sind nämlich ziemlich rar. Erzähle uns, wieviel Du gezahlt hast.ZITAT(neubi100 @ 2010-09-27, 12:57) ZITAT(ddd @ 2010-09-26, 20:03) (wobei ADI egal ist, blitzen kannst Du mit Konverter eh nicht mehr im Automatikbetrieb)[/quote]
Echt jetzt?
...
[/quote]
Ich wundere mich auch. Auch wenn die DSLRs keine "normale" TTL-Blitzbelichtungsmessung mehr können, weswegen ich mir zur A850 einen neuen Blitz kaufen musste, braucht man doch weder D-Objektive noch ADI?!


Gruß,
Manfred


 
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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#6 von Conny1 , 27.09.2010 20:04

@Manfred

Ich habe kürzlich zwei Minolta 400/4.5 für ausländische Freunde, die sich wegen des mäßigen Bokehs vom Sony 70-400 trennen wollten, für 1850,- bzw. 1900,- Euro erworben, dto. zwei passende Polfilter (drop-in), die extra bezahlt werden mußten.
Für mein eigenes 400/4.5 habe ich schon ein Angebot von 2350,- Euro erhalten. Ich gebe es aber nicht weg.


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#7 von stevemark , 27.09.2010 20:21

ZITAT(KLICK700 @ 2010-09-26, 17:14) Hallo,
ich trage mich mit dem Gedanken, mir ein gutes gebrauchtes APO 4,5/400mmG von Minolta anzuschaffen. Meine frage ist nun, ist diese Kombination uneingeschränkt tauglich, insbesondere wie funktioniert der Autofokusantrieb und welcher Konverter (1,4x) ist zu empfehlen. Es gibt ja offensichtlich mehrere Modellvarianten davon. Danke für Antworten.[/quote]
Das 4.5/400G ist optisch sogar noch etwas besser als das MinAF 2.8/300 mm APO G; ich konnte es einmal ein paar Tage lang ausgiebig mit allen andern entsprechenden Objektiven im System vergleichen (300APO&1.4x, 300G ssm & 1.4x, 70-400G, 100-400 APO). An der A900 schnitt es als bestes Objektiv ab, allerdings mit minimem Vorsprung. Für die A700 habe ich höchstens ein Bedenken: falls der AF Back- oder Frontfocus zeigt, müsste man Cam & Objektiv zusammen zum Kalibrieren einschicken. Bei meinen Objektiven musste ich das allerdings einzig mit dem 70-200G machen.

ZITAT(manfredm @ 2010-09-27, 18:25) ZITAT(neubi100 @ 2010-09-27, 12:57) ZITAT(ddd @ 2010-09-26, 20:03) (wobei ADI egal ist, blitzen kannst Du mit Konverter eh nicht mehr im Automatikbetrieb)[/quote]
Echt jetzt?
...
[/quote]
Ich wundere mich auch. Auch wenn die DSLRs keine "normale" TTL-Blitzbelichtungsmessung mehr können, weswegen ich mir zur A850 einen neuen Blitz kaufen musste, braucht man doch weder D-Objektive noch ADI?!
[/quote]
Nun ja, mit 560 mm Brennweite wird man in der Regel schon ein Stück weit weg sein vom Motiv - vermutlich war das als limitierender Faktor gemeint! Technisch gesehen funktioniert das Blitzen mit A900, 58er Blitz, 2x APO Converter und 2.8/30mm jedenfalls perfekt (hab's gerade kurz getestet). Obwohl das MinAF 2.8/300mm natürlcih kein ADI-Objektiv ist, wird die Distanz mit in die Blitzleistungs-Berechnung einbezogen. Dunkle Objekte werden dunkel, weisse Wände werden weiss - genau wie es sein sollte

Gr Steve


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#8 von KLICK700 ( gelöscht ) , 27.09.2010 22:35

Also ich denke, für ein sehr gut erhaltenes Exemplar muss man zur Zeit schon roundabout 2000 EURO anlegen. Ich tröste mich bei dieser Summe damit, dass so ein Objektiv sicher noch 15-20 Jahre halten sollte, vielleicht wird es ja einmal eine richtige Geldanlage, wer weiss. Ich benutze zur Zeit ein Tokina 5,6/400mm mit SD-Glas in Kombination mit dem Minolta AF-MD Konverter L. Macht summa summarum 1200mm KB-Equivalent bei ca. 1,5 kg, allerdings wiegt das Stativ auch noch gut 4 kg. Vom Minolta erhoffe ich mir allerdings mit dem 1,4 Konverter eine noch bessere Bildgüte und die Möglichkeit ggfs AF zu nutzen. Ist die o.a. Kalibrierung eher die Regel oder die Ausnahme und wie kann man sofort sehen, ob eine Notwendigkeit besteht? Was kostet sowas und wie wirkt sich das bei anderen Objektiven aus? Eigentlich hätte ich ein solches mögliches Problem eher nicht erwartet.


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#9 von robiwan , 27.09.2010 22:49

Hi,

also ich habe eine A700, den 400/4.5 und Kenko 1.4. Was Af angeht - es mögen mir viele widersprechen aber zumindest bei Tieren abgesehen von Zoo halte ich es für unbrauchbar und das aus zwei Gründen. Schnelligkeit und Lautstärke.
Ob was nachjustiert werden muss solltest Du sehen/ erkennen können in dem Du einige Fotos gemacht hast. Zumindest so die Theorie. Ich hatte zu dem Thema mit Runtime und Geisler telefoniert. Beide Firmen haben mir gesagt, dass es nur ein verbreitetest Gerücht sei und ich kann gerne die Kamera und Objektive (ALLE) zuschicken. Man wird sich das angucken Geld dafür verlangen aber definitiv nicht machen.


Grüße aus Münster
Robert


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#10 von stevemark , 27.09.2010 23:43

ZITAT(robiwan @ 2010-09-27, 22:49) ...
Ob was nachjustiert werden muss solltest Du sehen/ erkennen können in dem Du einige Fotos gemacht hast. Zumindest so die Theorie. Ich hatte zu dem Thema mit Runtime und Geisler telefoniert. Beide Firmen haben mir gesagt, dass es nur ein verbreitetest Gerücht sei und ich kann gerne die Kamera und Objektive (ALLE) zuschicken. Man wird sich das angucken Geld dafür verlangen aber definitiv nicht machen.[/quote]

Nun ja, das ist offenbar die "neue deutsche Arbeitsmoral"

Beim europäischen Sony-Service-Zentrum in Gödöllö, in das meine A700 mit 70-200 G SSM geschickt wurde, hat man da keine Mühe ... nach einigen Tagen kamen A700 und 70-200G zurück, und der zuvor deutlich sichtbnare Backfocus bei f=200mm war korrigiert.

Die weissen Festbrennweiten sind etwas weniger kritisch als die G-Zooms oder das 24-70 ZA, aber es kann Probleme geben. Erkennen? Ganz einfach -

1) A700 mit 4.5/400 G aufs Stativ
2) in Portrait-Distanz ein Model, Kopf am besten gegen eine Wand geleht (damit der Abstand genau gleich bleibt)
3) mit zentralem AF-Sensor auf Auge fokussieren und auslösen
4) 5-10 mal wiederholen
5) Resultate anschauen

Wenn dann reproduzierbar der Fokus z. B. bei den Ohren liegt oder noch weiter hinten liegt, hat man ein Problem. Sonst nicht. Und bitte nicht wegen 2 mm Fehlfokus die ganze Kombination einschicken - das lohnt sich nicht!!

Gr Steve


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#11 von hanito , 27.09.2010 23:54

ZITAT(stevemark @ 2010-09-27, 22:43) Nun ja, das ist offenbar die "neue deutsche Arbeitsmoral"

Gr Steve[/quote]

Arbeitest Du etwa umsonst? Hat das Objektiv noch Garantie, wenn nein warum verzapftst Du so einen Quatsch.

Für nix gibt es nix, auch nicht in der Schweiz, oder.


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#12 von stevemark , 28.09.2010 00:01

ZITAT(hanito @ 2010-09-27, 23:54) ZITAT(stevemark @ 2010-09-27, 22:43) Nun ja, das ist offenbar die "neue deutsche Arbeitsmoral"

Gr Steve[/quote]

Arbeitest Du etwa umsonst? Hat das Objektiv noch Garantie, wenn nein warum verzapftst Du so einen Quatsch.

Für nix gibt es nix, auch nicht in der Schweiz, oder.
[/quote]

?

Du hast offenbar die doch etwas merkwürdige Antwort von Runtime nicht zur Kenntnis genommen:

ZITATMan wird sich das angucken Geld dafür verlangen aber definitiv nichts machen.[/quote]

Das nenne ich doch eine eher merkwürdige Arbeitsmoral - ausser, ich hätte den genannten Text irgendwie komplett falsch verstanden ...

Gr Steve


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#13 von hanito , 28.09.2010 00:14

ist halt so bei vielen anderen Geräten auch. Überprüfung des Geräts kostenpflichtig, bei Neukauf werden die Kosten der Überprüfung des alten Gerätes übernommen.
Nachdem es Minolta nicht mehr gibt solltest Du froh sein wenn da überhaupt jemand nachschaut bzw will. Das ist die Realität, Minolta ist tot. Wer noch was von Minolta hat, hat Pech gehabt.


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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#14 von robiwan , 28.09.2010 00:34

Also ich hätte vielleicht gleich schreiben sollen

Beide Firmen also Runtime und Geissler haben mir davon abgeraten. Merkwürdig finde ich mit gleicher Argumentation:

- etwas ungünstiges Licht
- Objekt ist auch ganz minimal kleiner als der Kreis im Sucher (mittlerer AF Feld)

bringen das Fokussiersystem in Schwierigkeiten und u.U nicht erhofftes Ergebnis.

Da ich nicht wirklich die Zusammenhänge zwischen Objektiv und Kamera (Fokussierung) verstehe kann ich dem schlecht widersprechen.
Ich mag mich ja auch täuschen aber sind diese Probleme/ Diskussionen Minolat-Sony vorenthalten? Ich habe zumindest nicht bewusst wahrgenommen, dass bei Canon oder Nikon auch von derartigen Korrekturen gesprochen wird.


Grüße aus Münster
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RE: Minolta AF Apo 4,5/400mm an Sony Alpha DSLR-A700?

#15 von robiwan , 28.09.2010 00:36

QUOTE (hanito @ 2010-09-27, 23:14) ist halt so bei vielen anderen Geräten auch. Überprüfung des Geräts kostenpflichtig, bei Neukauf werden die Kosten der Überprüfung des alten Gerätes übernommen.
Nachdem es Minolta nicht mehr gibt solltest Du froh sein wenn da überhaupt jemand nachschaut bzw will. Das ist die Realität, Minolta ist tot. Wer noch was von Minolta hat, hat Pech gehabt.[/quote]

Sorry aber ich glaube Du hast einfach nicht verstanden worum es geht oder es missverstanden.


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Robert


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