Forum Übersicht - A-Bajonett-Objektive » Minolta AF APO 400/4.5 G

Hallo zusammen,

ich möchte mir gerne die Alpha 900 zulegen, was finanziell eigentlich nicht drinn liegt.
Da ich ein 400-er habe, das ich sehr wenig bis garnicht benutze, überlege ich einen Verkauf.
Nun, da sehr wenige auf dem Gebrauchtmarkt zu finden sind, ist ein Startpreis schwierig zu nennen.
Hat da jemand Erfahrung?
Bei Ricardo einstellen - oder doch Ebay mit weltweitem Versand?
Wieviel Geld kann das Objektiv bringen?
Einzige Gebrauchsspuren sind unten an der Stativschelle.

Gruss, Steff

ZITAt (weltentaumler @ 2008-11-01, 14:33) Hallo zusammen,

ich möchte mir gerne die Alpha 900 zulegen, was finanziell eigentlich nicht drinn liegt.
Da ich ein 400-er habe, das ich sehr wenig bis garnicht benutze, überlege ich einen Verkauf.
Nun, da sehr wenige auf dem Gebrauchtmarkt zu finden sind, ist ein Startpreis schwierig zu nennen.
Hat da jemand Erfahrung?
Bei Ricardo einstellen - oder doch Ebay mit weltweitem Versand?
Wieviel Geld kann das Objektiv bringen?
Einzige Gebrauchsspuren sind unten an der Stativschelle.

Gruss, Steff [/quote]

Tja, ich würde wahrscheinlich nie ein solches Objektiv für eine Kamera verkaufen, die in 2 Jahren keiner mehr mit dem Hintern angucken will. Also überleg dir das ruhig nochmal

Ich hab das Teil lange beobachtet (und seit kurzer Zeit endlich zu Hause *g*) - Die Preise schwanken doch sehr. Hier in Deutschland bei Ebayhändlern ca. 2500 EUR, gebraucht von privat mit 1 EUR Startpreis 1800-2600 EUR. Weltweit liegen die Händlerangebote bei ca. 3000 USD. Wichtig für den Preis ist natürlich der Zustand und das Zubehör (OVP, Koffer, Einschubfilter, CLR-Aufschraubfilter etc.)
Vielleicht konnte ich etwas Licht ins Dunkel bringen.

MfG
Stubi

Hey,

die UVP lag glaube ich damals bei 2299€. Für diesen Preis wird das Objektiv auch manchmal bei Ebay zum Sofortkauf angeboten und findet seine Abnehmer. Realistisch ist dieser Preis vielleicht nicht, aber es gibt immer wieder ein paar fanatische Sammler, die bereit sind diesen Preis zu zahlen.

Liebe Grüße

Tim

Ja zum Glück muss ich ja nicht verkaufen. Dachte mir nur, es wäre eben eine Option um den teuren Body zu kaufen.
Da ich ja noch z.B. das 100- 300 mm habe (sicherlich nicht zu vergleichen) das ich doch öfters dabei habe.
Dazu ist meine Überlagung, das die 900- er einen Ausschnitt aus einem Bild immer noch gut darstellt.
Die hat von der Auflösung ja mehr als genug Reserven.

Danke, Steff

Es ist eine idiotische Schnapsidee, so ein Objektiv verkaufen zu wollen.

-- Olaf

ZITAt (weltentaumler @ 2008-11-01, 19:34) Dazu ist meine Überlagung, das die 900- er einen Ausschnitt aus einem Bild immer noch gut darstellt.[/quote]

Die Pixeldichte unterscheidet sich kaum von Deinr A100, d.h., Du kannst am Ende Deines Telebreichs nicht mehr Details im Bildzentrum herausholen als mit der A100. Lediglich das Gesichtsfeld wird größer. Wenn Du Deine fotografischen Gewohnheiten genau kennst und weißt, daß Du das Objektiv auch künftig kaum brauchen wirst, ist es natürlich totes Kapital. Dann wird Dir die A900 mehr Spaß bringen. Den besten Preis wirdt Du vermutlich bei Ebay Deutschland erzielen.

Wenn ich persönlich allerdings die Wahl zwischen 4,5/400 und A900 hätte, würde ich mich sofort für das Objektiv entscheiden. Das steht ganz oben auf meiner Wunschliste, wird aber vielleicht von dort durch das neue Sony 70-400 G verdrängt, wenn dieses gut ist.

ZITAt (01af @ 2008-11-01, 21:51) Es ist eine idiotische Schnapsidee, so ein Objektiv verkaufen zu wollen.[/quote]


Aber vielleicht gibt es nie wieder soviel dafür wie heute. Ich suche immer noch ein 200er APO und die Preise sind abartigst!! Für ziemlich "verbrauchte" ohne Filter bekommt man locker 900€ und mehr.

Im orangen Forum steht ein Interview mit Sony (von der Photokina) und da drin heißt es:

ZITATVieten: Für den Profi fehlt also doch noch ein kleines Bisschen was. Aber auch der Amateur wünscht sich noch mehr. Etwa lichtstarke Telebrennweiten, vielleicht ein 400/4 oder ein 600/4 oder ein Objektiv, wie das früher hoch gelobte 200/2.8 von Minolta. Ist damit zu rechnen, dass da noch irgendwas kommen wird?
Drawert: Uns ist bewusst, dass wir im Telebereich mit einem hochwertigen 300/2.8 zu einem relativ hohen Preis zu schwach aufgestellt sind. Unser Portfolio umfasst auch andere Teleobjektive, gerade wurde zusätzlich das 70-400/4.5-5.6 G vorgestellt. Zusammengefasst lässt sich festhalten, dass wir bei lichtstarken Festbrennweiten im Telebereich noch Nachholbedarf haben.[/quote]

Das lässt mich hoffen, dass es vielleicht doch noch im Laufe des nächsten Jahres ein 2.8/200 G SSM geben wird, das hoffentlich dem APO keine Schande machen wird!

Sollte auch ein 400er kommen, könnte es (sofern es kein großer Flaschenboden ist) den Preis des Minoltas extrem drücken.

LG, Hendrik

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QUOTE (weltentaumler @ 2008-11-01, 15:33) Hallo zusammen,

ich möchte mir gerne die Alpha 900 zulegen, was finanziell eigentlich nicht drinn liegt.
Da ich ein 400-er habe, das ich sehr wenig bis garnicht benutze, überlege ich einen Verkauf.
Nun, da sehr wenige auf dem Gebrauchtmarkt zu finden sind, ist ein Startpreis schwierig zu nennen.
Hat da jemand Erfahrung?
Bei Ricardo einstellen - oder doch Ebay mit weltweitem Versand?
Wieviel Geld kann das Objektiv bringen?
Einzige Gebrauchsspuren sind unten an der Stativschelle.

Gruss, Steff [/quote]

Hi Steff, ja das Minolta AF 4.5/400 APO G eine Traumlinse ... hab selber eins bei ebay im Neuzustand für 2000 € ersteigert
Für mich sind ganz klar die sehr guten Objektive wichtiger, als der Body dahinter ...

Aber Du schreibst, dass Du das Objektiv sehr wenig bis garnicht benutzt ... klaro dann kann man es auch verkaufen
Du wirst bestimmt einen guten Preis bei ebay.de dafür bekommen, viele warten auf ein solches Traumobjektiv

Grüsse Ray

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/38980

Hallo Steff

Du machst den Fehler Deines Lebens, wenn Du dieses Superobjektiv verkaufst. Ausser Du brauchst die 400mm nicht. Das Preis-Leistungsverhältnis ist unübertroffen. Bei keiner Kameramarke gibt es etwas vergleichbares (offenblende-tauglich, Gewicht, Dimensionen)!

Gruss, Beat

"400 mm nicht brauchen" ist relativ. Erstens sagte Steff, er benutze sein 400er selten -- was immer noch öfter ist als gar nicht -- und zweitens können sich fotografische Vorlieben und Aufgabengebiete rasch ändern.

Wenn er all seinen Minolta- und Sony-Kram loswerden und einen konsequenten Systemwechsel vollziehen (oder die Fotografie komplett aufgeben) wollte, dann kann und soll er natürlich auch sein Minolta AF Apo 400 mm G verscheppern. Doch es verkaufen, um eine Alpha 900 (ausgerechnet! finanzieren zu können, ist nichts weniger als hirnrissig! Steff, das WIRST du bereuen! Denn gerade an einer A900 wird dieses Objektiv wertvoller denn je. Wegen des größeren Bildformates im Vergleich zu APS-C braucht man längere Brennweiten für die gleiche optische Reichweite -- 400 mm auf Kleinbild entspricht gerade mal 260 mm auf APS-C. Und wegen der hohen Auflösung von 24,6 MP braucht man oberste Abbildungsleistung. Wenn du die A900 erst einmal hast, wirst du das 400er erst so richtig zu würdigen lernen. Was nützt der Erwerb einer DSLR der obersten Kategorie, wenn man zugleich die Objektive der obersten Kategorie verschachert?

Und an die Schlepperei kann man sich gewöhnen. Alles eine Frage der Technik und der inneren Einstellung. Ich hatte mein 400er in den zwei, drei Jahren nach dem Kauf auch kaum genutzt, weil es so groß, schwer und sperrig ist. Doch irgendwann sprang der Funke über, und heute rechne ich es zu meinen Standardobjektiven.

-- Olaf

ZITAt (01af @ 2008-11-04, 12:56) Und an die Schlepperei kann man sich gewöhnen. Alles eine Frage der Technik und der inneren Einstellung. Ich hatte mein 400er in den zwei, drei Jahren nach dem Kauf auch kaum genutzt, weil es so groß, schwer und sperrig ist. Doch irgendwann sprang der Funke über, und heute rechne ich es zu meinen Standardobjektiven.[/quote]

Das ist für mich eine ganz wichtige Angelegenheit: Wie ist die Handhabung des Objektivs freihand und auch mit Einbein? Kommt man freihand mit dem Trümmer und eventuell auch noch mit zusätzlichem 1,4er Konverter zurecht?

Meine nächste Anschaffung soll nämlich entweder das 4,5/400 oder das neue Sony 70-400 G sein. So, wie sich die Dinge gerade entwickeln, werde ich dafür möglicherweise im Februar dringende Verwendung haben. Es ist jetzt die Frage, wieviel besser wird das 4,5/400 als das 5,6/70-400 sein. Das betrifft sowohl den AF (der vermutlich am 70-400 G SSM besser sein wird) als auch die Bildqualität. Immerhin wiegt das 70-400 fast ein Kilo weniger und paßt in meine Fototaschen. Das 4,5/400 paßt auch nicht in den Slingshot 200, ob es in den 300er paßt, den ich nicht habe, weiß ich nicht.

Wie schätzt Ihr denn die beiden Objektive im Vergleich ein? Das Dumme ist, daß das weitgehend spekulativ ist, aber wenn ich bis Februar ein 4,5/400 haben will, muß ich langsam anfangen mich umzusehen und das Sony 70-400 wird kaum vor Januar erhältlich sein, man kann es noch nichtmal vorbestellen. Für Vergleiche bleibt dann kaum noch Zeit.

Richtig: Fragen nach dem Vergleich mit dem SAL 70-400 SSM sind naturgemäß rein spekulativ. Ich lehne mich einmal aus dem Fenster und spekuliere folgendes: In der Bildmitte wird das neue Zoom am langen Ende dem AF Apo 400 G praktisch ebenbürtig sein, bei voller Öffnung aber etwas mehr vignettieren und einen -- wenn auch geringen -- Randschärfeabfall aufweisen (auf Kleinbildformat). Mit Telekonverter wird das Zoom wohl eine deutliche Leistungseinbuße erleiden, aber noch brauchbar sein. Das AF Apo 400 G hingegen ist mit 1,4×-Konverter fast ebenso gut wie ohne. Dafür ist das Zoom eben ein Zoom, was in vielen Einsatzfällen mehr wert ist als das letzte Quentchen Randschärfe.

An der Dynax 7D mit 1,4×-Konverter (ca. 850 mm KB-Äquivalent) läßt sich das 400er aus freier Hand noch recht gut einsetzen, auch noch bei leichter Bewölkung (ISO 400/27° - ISO 800/30°, 1/250 s, f/6,3). Ohne Konverter geht's erst recht einwandfrei. Habe ich die nötige Ruhe, dann liegt meine Freihandgrenze ohne Konverter an der 7D bei etwa 1/80 - 1/100 s. Viele Objektive neigen an meiner 7D zu Unterfokussierung (back focus), doch mit dem 400er sitzt der Fokus gewöhnlich perfekt, mit und ohne Konverter.

-- Olaf

Richtig. Fragen nach dem Vergleich mit dem SAL 70-400 SSM sind naturgemäß rein spekulativ. Ich lehne mich trotzdem auch einmal aus dem Fenster lasse zunächst Fakten sprechen:

1) Das 2.8/70-200mm SSM hat bei 200mm/f2.8 an der a900 einen leichten (! Randabfall, der sich aber sehr in Grenzen hält
2) Die MTFs des 70-400 SSM sehen ausserordentlich gut aus, besser als die des 2.8/70-200mm SSM: http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens...mp;KM=SAL70400G
3) das MinAF 2.8/300mm hat an der a900 bei offener Blende deutliche Schwächen über das gesamte Bildfeld, analog zum alten MinAF 2.8/80-200mm APO oder APO G HS (deshalb ja auch die beiden Nachfolger MinAF 2.8/300mm APO G SSM und MinAF 2.8/70-200mm APO G SSM mit fantastischen bzw. sehr guten MTF-Werten).

Und nun die Spekulation:
4) Ich vermute, dass das MinAF 4.5/400 eher näher beim alten MinAF 2.8/300mm ist als beim 2.8/300mm SSM
5) also dürfte das neue Sony 4-5.6/70-400mm SSM wohl ebenso gut sein wie das MinAF 4.5/400mm APO G, allenfalls sogar besser

Die Konverter können wohl laut verschiedenster Meldungen NICHT am 70-400er eingesetzt werden. Auch wenn wäre es zumindest bezüglich des AF problematisch bei 5,6er Blende.

Und wie schon mehrfach erwähnt: dieses Objektiv ohne echte Not oder ohne dem Hintergrund eines Systemwechsels zu verkaufen wäre echt dumm. Auch wenn hier von Sony neue Objektive kommen, die werden preislich auch entsprechend weiter oben angesiedelt sein.

Gruß Tobias

ja, ja Ihr habt ja recht ardon:

ist doch nicht einfach, sich von einem 400 mm zu trennen.
Nur schon wenn ich über einen Verkauf nachdenke fange ich an zu weinen.
So lange habe ich danach gesucht. Und schon einmal hätte ich es beinahe verkauft.
Aber eben nur beinahe.
Wenn ich Eure Beiträge so in aller Ruhe durchlese, so könnte es auch diesmal ein "beinahe" bleiben.
Werde mir die 900er früher oder später (eher früher ) ja sowiso kaufen.
Aber trotzdem vielen Dank für all Eure Überlegungen und Denkanstosse.

Steff