RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#31 von matthiaspaul , 23.10.2012 20:37

Einer der großen Kritikpunkte am Vertikalgriff wurde tatsächlich behoben; vier Jahre und unzählige an Sony übermittelte Feedback-Listen später hat Sony beim VG-C99AM der neuen SLT-A99/SLT-A99V endlich wieder auf das "Schornstein"-Design verzichtet und eine Lösung ganz ähnlich wie bei der Dynax 9 mit VC-9/VC-9M (1998) realisiert:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=290285
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=32522
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=215494

Erstaunlicherweise gibt es im Netz immer noch viele Leute, die die vielen Vorteile der neuen "alten" Lösung offensichtlich nicht verstehen und Sonys Designteam gar die Kündigung wünschen.

Ich finde, daß es zwar immer noch mehr Dinge zu verbessern gibt, aber daß die Richtung schon mal stimmt.

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#32 von Heiner , 26.10.2012 14:19

ZITAT(matthiaspaul @ 2012-10-23, 20:37) Einer der großen Kritikpunkte am Vertikalgriff wurde tatsächlich behoben; vier Jahre und unzählige an Sony übermittelte Feedback-Listen später hat Sony beim VG-C99AM der neuen SLT-A99/SLT-A99V endlich wieder auf das "Schornstein"-Design verzichtet und eine Lösung ganz ähnlich wie bei der Dynax 9 mit VC-9/VC-9M (1998) realisiert:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=290285
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=32522
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=215494

Erstaunlicherweise gibt es im Netz immer noch viele Leute, die die vielen Vorteile der neuen "alten" Lösung offensichtlich nicht verstehen und Sonys Designteam gar die Kündigung wünschen.

Ich finde, daß es zwar immer noch mehr Dinge zu verbessern gibt, aber daß die Richtung schon mal stimmt.

Viele Grüße,

Matthias[/quote]

Der Vorteil erschließt sich mir auch nicht, aber der Grund, diese technisch aufwendige Lösung zu wählen, statt die simple Schornsteinmethode:

Die 99er braucht einfach zuviel Akkusaft. Ratsam sind deshalb drei Akkus, wenn man einen ganzen Tag unterwegs ist! Was nichts anderes bedeutet: Man muß den Handgriff abschreiben, um an den dritten Akku zu kommen. Ist doch irre, man muß ständig sein Arbeitsgerät auseinanderbauen, nur um einen doofen Akkuwechsel zu machen!

HH.


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#33 von nonova , 26.10.2012 14:58

QUOTE (Heiner @ 2012-10-26, 13:19) QUOTE (matthiaspaul @ 2012-10-23, 20:37) Einer der großen Kritikpunkte am Vertikalgriff wurde tatsächlich behoben; vier Jahre und unzählige an Sony übermittelte Feedback-Listen später hat Sony beim VG-C99AM der neuen SLT-A99/SLT-A99V endlich wieder auf das "Schornstein"-Design verzichtet und eine Lösung ganz ähnlich wie bei der Dynax 9 mit VC-9/VC-9M (1998) realisiert:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=290285
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=32522
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=215494

Erstaunlicherweise gibt es im Netz immer noch viele Leute, die die vielen Vorteile der neuen "alten" Lösung offensichtlich nicht verstehen und Sonys Designteam gar die Kündigung wünschen.

Ich finde, daß es zwar immer noch mehr Dinge zu verbessern gibt, aber daß die Richtung schon mal stimmt.

Viele Grüße,

Matthias[/quote]

Der Vorteil erschließt sich mir auch nicht, aber der Grund, diese technisch aufwendige Lösung zu wählen, statt die simple Schornsteinmethode:

Die 99er braucht einfach zuviel Akkusaft. Ratsam sind deshalb drei Akkus, wenn man einen ganzen Tag unterwegs ist! Was nichts anderes bedeutet: Man muß den Handgriff abschreiben, um an den dritten Akku zu kommen. Ist doch irre, man muß ständig sein Arbeitsgerät auseinanderbauen, nur um einen doofen Akkuwechsel zu machen!

HH.

[/quote]

du kannst den Akku ja im BG wechseln.
Drei Akkus reichen übrigens für 1200-1500 Bilder, es ist fast schon eine irrwitzige Übertreibung in der Beziehung dann von "man muss stänidg sein Arbeitsgerät auseinandernehmen" zu schreiben


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#34 von Neki , 26.10.2012 20:42

ZITAT(matthiaspaul @ 2012-10-23, 19:37) Einer der großen Kritikpunkte am Vertikalgriff wurde tatsächlich behoben; vier Jahre und unzählige an Sony übermittelte Feedback-Listen später hat Sony beim VG-C99AM der neuen SLT-A99/SLT-A99V endlich wieder auf das "Schornstein"-Design verzichtet und eine Lösung ganz ähnlich wie bei der Dynax 9 mit VC-9/VC-9M (1998) realisiert: [...][/quote]
Ich habe diese "Neuerung" mit Freude zur Kenntnis genommen. Zum einen, weil auch für mich "die Richtung stimmt": Ich habe Kameragriffe mit und ohne "Schornstein", wenn man den Griff nie abnimmt, hat man "nur" den verschenkten Raum und weniger Energie als Nachteil, aber sobald man ihn mal abnehmen WILL, ärgert man sich über das sperrige Packmaß. Wer das Rausnehmen des Akkus lästig findet, muss ihn ja nicht angreifen (die besser zugänglichen Akkus zeitig wechseln), dann muss man vielleicht alle Jahre mal ran. (Möglicherweise läßt sich der Akku auch in der Kamera über USB laden, das weiss ich nicht.)

Zum anderen freut mich, dass Sony zeigt, dass man Kundenhinweise aufnimmt (der erhöhte Stromverbrauch wg. EVF wird die Entscheidung sicher leicht gemacht haben). Dies ist auch an anderen Stellen der A99 zu erkennen und hat dazu beigetragen, dass ich meinen Kaufstopp für Sony-Equipment gelockert habe.

Grüße
Neki


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#35 von matthiaspaul , 26.10.2012 23:39

ZITAT(Heiner @ 2012-10-26, 14:19) Der Vorteil erschließt sich mir auch nicht, aber der Grund, diese technisch aufwendige Lösung zu wählen, statt die simple Schornsteinmethode:

Die 99er braucht einfach zuviel Akkusaft. Ratsam sind deshalb drei Akkus, wenn man einen ganzen Tag unterwegs ist! Was nichts anderes bedeutet: Man muß den Handgriff abschreiben, um an den dritten Akku zu kommen. Ist doch irre, man muß ständig sein Arbeitsgerät auseinanderbauen, nur um einen doofen Akkuwechsel zu machen![/quote]
Die Möglichkeit hättest Du erst gar nicht, wenn Sony beim Schornstein-Design geblieben wäre. Nach zwei Akkus ohne Wechsel wäre Schluß. Und bei jedem Anmontieren des Griffs müßtest Du erstmal die Handschlaufe aus dem Stativgewinde lösen und den Kameraakku entfernen, ehe Du den Griff überhaupt montieren könntest. Dann würdest Du wahrscheinlich den Kameraakku in den Griff einlegen usw. Und bei der Demontage das Gleiche umgekehrt. Wenn das nicht absurd aufwendig ist, dann weiß ich es nicht... ardon:

Beim neuen Design kannst Du das immer noch so machen, wenn Du willst, es ist nur jetzt nicht mehr notwendig - und obendrein hast Du einen Akkupack mehr im Direktzugriff. Und das Packmaß ist auch noch wesentlich kleiner. Also, wenn das keine Vorteile sind... ;-)

Viele Grüße,

Matthias


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#36 von matthiaspaul , 26.10.2012 23:42

ZITAT(Neki @ 2012-10-26, 20:42) (Möglicherweise läßt sich der Akku auch in der Kamera über USB laden, das weiss ich nicht.)[/quote]
Das geht leider noch nicht (siehe die oben verlinkte Liste mit weiterem Verbesserungspotential bezüglich des Vertikalgriffs), aber da das zunehmend ein Punkt auf Checklisten wird, hoffe ich, daß Sony sowas bald auch einführen wird - bei einigen kleinen Kameras ist es ja schon möglich.

Viele Grüße,

Matthias


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#37 von Zoowilli , 27.10.2012 19:23

ZITAT(matthiaspaul @ 2012-10-26, 23:42) ZITAT(Neki @ 2012-10-26, 20:42) (Möglicherweise läßt sich der Akku auch in der Kamera über USB laden, das weiss ich nicht.)[/quote]
Das geht leider noch nicht (siehe die oben verlinkte Liste mit weiterem Verbesserungspotential bezüglich des Vertikalgriffs), aber da das zunehmend ein Punkt auf Checklisten wird, hoffe ich, daß Sony sowas bald auch einführen wird - bei einigen kleinen Kameras ist es ja schon möglich.

Viele Grüße,

Matthias
[/quote]

Dazu müssten die USB Technischen Daten geändert werden, da hier nur 5V zur Verfügung stehen mit zur Zeit pro Anschluss 500mA oder Sony ändert die AKKU-Spannung, dann würde allerdings der Ladestrom noch im Wege stehen.


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#38 von riw61 , 28.10.2012 08:30

Sony bietet diese Möglichkeit bereits bei der NEX-5R an.
Da muss man die Ladeschale extra dazu kaufen, wenn man eine möchte.


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RE: Vertikalgriff: Nikon übernimmt Minolta-Ergonomie

#39 von matthiaspaul , 28.10.2012 22:55

ZITAT(Zoowilli @ 2012-10-27, 19:23) Dazu müssten die USB Technischen Daten geändert werden, da hier nur 5V zur Verfügung stehen mit zur Zeit pro Anschluss 500mA oder Sony ändert die AKKU-Spannung, dann würde allerdings der Ladestrom noch im Wege stehen.[/quote]
Das geht schon (der Aufwand für so einen Step-Up-Laderegler hält sich in Grenzen, das bekommt man für schon für ca. 10 bis 15 Euro aufgebaut, Massenproduktion in Fernost entsprechend günstiger):

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=291835

Schnellladen ist das nicht, aber darum geht es beim Laden über USB auch nicht - vielmehr geht es darum, daß diese Möglichkeit überhaupt besteht und man so die Kamera über Nacht wieder einsatzbereit bekommt.

Zum Schnellladen würde sich die DC-IN-Buchse anbieten (über die bis zu 3A geschickt werden können - und das auch schon bei passender Spannung), allerdings denke ich, daß die Wärmeentwicklung beim Laden dem entgegenstehen würde. Dann wäre die DC-IN-Buchse bezüglich des Ladens auch nur eine weitere Speisemöglichkeit neben USB.

Viele Grüße,

Matthias


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