Forum Übersicht - DG-7D » Frage: 7D Bilder automatisch auf PC übertragbar?

Hallo Forum!

Ich möchte meine 7D auf ein Stativ stellen und würde gerne die geschossenen Aufnahmen unmittelbar und automatisch nach der Belichtung auf einen PC übertagen sehen. Geht das überhaupt? Welche Software bräuchte ich dazu? Gibt es da was spezielles von Minolta?

Grüße
Mabo

P.S. Ich habe das Forum durchsucht, kann aber nichts dazu finden. Habt ihr das schon mal hier besprochen? Falls ja, wo finde ich das? Welche Stichworte.

ja da gibt es was. nennt sich "transfer"
download hier: dimage transfer software

kamera via usb anschliessen. transfer software starten. fertig...

/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Gehe ich richtig in der Annahme, dass das mit der Dynax 5D nicht funktioniert? Hab's grade probiert, leider ohne Erfolg.

Kennt vielleicht jemand einen andere Möglichkeit/Software oder gibt es vielleicht so eine Art Adapter den man in den CF Schacht steckt und mit einer Kabelverbindung an den USB Anschluss des PC verbindet? Vielleicht gibts ja sowas von einem Drittanbieter.

Ansonsten noch ein schönes Wochenende.
Heiko

Mit der 5D geht diese Software nicht. Auch die Lösung mit einem Gerät im CF-Schacht wird es nicht geben. Die CF-Karte sieht nämlich keine Dateien, sondern nur Datenblöcke, die gelesen und geschrieben werden. Wie sich die dann zu einer Datei und einem Dateisystem zusammensetzen, das weiß die Karte nicht.

ZITAt (Michael H @ 2007-06-01, 20:54) Auch die Lösung mit einem Gerät im CF-Schacht wird es nicht geben. Die CF-Karte sieht nämlich keine Dateien, sondern nur Datenblöcke, die gelesen und geschrieben werden. Wie sich die dann zu einer Datei und einem Dateisystem zusammensetzen, das weiß die Karte nicht.[/quote]

Wieso bitte sehr sollte das nicht gehen?

Nur weil eien CF-Karte so dumm ist, dass sie nicht weiss, wie die Daten zusammengehören, heisst das noch lange nicht, dass ein anderes Gerät (wie z.B. ein PC) es auch nicht kann.

Und was spricht dagegen, die Daten von der Kamera in einen Flash-Speicher schreiben zu lassen und diesen dann unmittelbar danach auszulesen??
Meines erachtens nichts.

Also: man nehme eine CF-Karte und schleife die Anschlüsse (Pins) "nach hinten" durch, so dass man quasi die Pins mit einem Kabel an der Rückseite der Karte wegführen kann. Dann kommt ein wenig Elektronik und dann ein USB-Stecker für die Verbindung zum PC.
Die Elektronik übernimmt zum einen die Funktion eines "Kartenlesers" und zum anderen einen Umschalter.
Im Normalzustand ist der Schalter in Richtung der Kamera gestellt, so dass die Kamera die Karte erkennt und schön brav ihre Bilder drauf schreibt. Sobald ein Schreibsignal erkannt wurde, wartet die Elektronik, bis der Vorgang abgeschlossen ist und schaltet dann den Umschalter in Richtung PC. Die Kamera sagt dann natürlich "nix Karte drin" und eine Software auf dem PC liest die Daten von der Karte und schreibt sie in einen Ordner auf der Festplatte des PCs.
Sobald die Daten drüben sind, schaltet die Elektronik wieder um und die Kamera erkennt die Karte wieder.

Mit ein klein wenig mehr Aufwand könnte man das Umschalten und das Zwischenspeichern auf CF-Karte auch weglassen, indem man einfach die Kontaktpins der Kamera nach aussen führt (über einen Adapter, der aussieht wie eine CF-Karte, aber keinen Speicher enthält) und der Kamera mittels Elektronik eine eingelegte CF-Karte vorgaukelt. Die Daten werden dann nicht auf die CF-Karte, sondern direkt auf die Festplatte im PC geschrieben, wobei die Kamera aber die ganze Zeit denkt, sie schreibe auf eine CF-Karte.
Mit etwas Software und Steuerelektronik müsste das zu bewerkstelligen sein.

Also: was bitte sehr spricht gegen eine dieser Lösungen?
Das einzige Argument, das ich sehen kann: kein Markt vorhanden.

Gruss

Christoph

kamera via usb anschliessen. transfer software starten. fertig...

... reicht nach meiner Meinung nicht ganz!

Man muss doch an der 7D im Menü noch den Speicherort "externer Speicher" einstellen.
Weil meine gerade zur Kur in Bremen ist, kann ich das jetzt nicht nachschauen und genau beschreiben.
Wo war denn nur die BDA ... *kram* *kram* /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />

Außerdem war doch die aktuellste Firmware nötig ... falls es noch jemanden geben sollte, der die nicht auf seiner Dynax 7D hat.

Gruss
Jürgen

@Rhamsis:

Ja, so ist es.

Ich zietiere aus der Bedienungsanleitung der Dynax 7D Seite 104 (Kapitel "Setup Menü"

ZITATDATENÜBERTRAGUNGSMODUS
Der Datenübertragungsmodus bestimmt, ob die Kamera Daten auf einen Computer überträgt oder
Bilder mit einem PictBridge-kompatiblen Drucker druckt. Wählen Sie eine der Optionen:

Datenspeicher – zum Übertragen von Daten zwischen der Kamera und einem Computer. Diese
Option sollte gewählt werden, wenn Sie Bilddateien von der Kamera auf einen Computer übertragen
möchten, die "DiMAGE Viewer"-Software oder die "DiMAGE Master"-Software verwenden möchten.

PTP – Um Bilder mit einem PictBridge-kompatiblen Drucker zu drucken. Weitere Informationen dazu
erhalten Sie auf S. 132.[/quote]

Gruss

Christoph

ZITAt (christoph.ruest @ 2007-06-01, 21:20) Wieso bitte sehr sollte das nicht gehen?

Nur weil eien CF-Karte so dumm ist, dass sie nicht weiss, wie die Daten zusammengehören, heisst das noch lange nicht, dass ein anderes Gerät (wie z.B. ein PC) es auch nicht kann.

Und was spricht dagegen, die Daten von der Kamera in einen Flash-Speicher schreiben zu lassen und diesen dann unmittelbar danach auszulesen??[/quote]
Du gehst davon aus, daß alle Blöcke der Datei und des Dateisystems sofort auf dem Medium gespeichert werden. Das ist leider nicht der Fall. Auch einfachere Systeme wie Kameras puffern bestimmte Daten und schreiben veränderte Blöcke erst beim Abschalten auf das Medium. Erst danach hast du garantiert die gesamte Information, um den Inhalt des Mediums analysieren zu können. Es gibt auch kein Signal, das den Anfang und das Ende eines Schreibvorgangs einer Datei signalisiert. Du siehst, wie gesagt, nur das Lesen und Schreiben von Blöcken, und zwischendurch weißt du nicht, ob jetzt eine Datei fertig geschrieben wurde oder nicht, und ob die Blöcke überhaupt zu einer Datei gehören.

Deine Theorie ist zwar ganz nett, funktioniert in der Praxis leider nicht. Glaub mir, ich habe das beruflich analysiert, und zwar länger als 5 Minuten.

ZITATDATENÜBERTRAGUNGSMODUS
Der Datenübertragungsmodus bestimmt, ob die Kamera Daten auf einen Computer überträgt oder
Bilder mit einem PictBridge-kompatiblen Drucker druckt. Wählen Sie eine der Optionen:

Datenspeicher – zum Übertragen von Daten zwischen der Kamera und einem Computer. Diese
Option sollte gewählt werden, wenn Sie Bilddateien von der Kamera auf einen Computer übertragen
möchten, die "DiMAGE Viewer"-Software oder die "DiMAGE Master"-Software verwenden möchten.

PTP – Um Bilder mit einem PictBridge-kompatiblen Drucker zu drucken. Weitere Informationen dazu
erhalten Sie auf S. 132.[/quote]

Das ist die Anleitung für die Firmware vor 1.10. In Firmware 1.10 ist genau der dritte Menüpunkt hinzugekommen, den Rhamsis meint.

ZITAt (Michael H @ 2007-06-02, 10:06) Auch einfachere Systeme wie Kameras puffern bestimmte Daten und schreiben veränderte Blöcke erst beim Abschalten auf das Medium. Erst danach hast du garantiert die gesamte Information, um den Inhalt des Mediums analysieren zu können. Es gibt auch kein Signal, das den Anfang und das Ende eines Schreibvorgangs einer Datei signalisiert. Du siehst, wie gesagt, nur das Lesen und Schreiben von Blöcken, und zwischendurch weißt du nicht, ob jetzt eine Datei fertig geschrieben wurde oder nicht, und ob die Blöcke überhaupt zu einer Datei gehören.[/quote]

Das habe ich tatsächlich noch nicht gewusst.

Was mich dann aber verwundert: Wieso kann ich die Karte im laufenden Betrieb (natürlich nicht gleich während eines Speichervorgangs, aber ansonsten durchaus) einfach aus der Kamera ziehen und habe doch keinen Datenverlust?
Die Kamera merkt ja nicht, wenn ich die Kartenklappe öffne. Zumindest unternimmt sie bei mir keinen "letzten Schreibversuch auf die Schnelle" und die Daten zu retten. Also Kamera einschalten, ein paar Bilder machen, Klappe auf, Karte raus (Kamera läuft immer noch), Karte in Kartenleser -> Alle Daten da.

Oder anderes Beispiel:
Einfach den Akku aus der Kamera nehmen. Auch hier gibt es keinen "Rettungsversuch" seitens der Kamera. Trotzdem sind sämtliche Daten unbeschädigt auf der Karte vorzufinden.

Diese zwei Tatsachen sagen für mich etwas anderes aus, als deine Aussage, die Kamera würde die Daten erst beim Ausschalten fertig schreiben.
Gerade das mit dem Kartenwechsel (also im laufenden Betrieb die Karte einfach rausnehmen und eine neue reintun) mache ich regelmässig und hatte noch nie irgend ein Problem damit.
Jemand hier im Forum (ich glaube Mark oder Matthias - jedenfalls jemand, der was davon versteht) hat sogar einmal bestätigt, dass das aufgrund des Speicherverhaltens der Dxd völlig unproblematisch sei.

ZITATDas ist die Anleitung für die Firmware vor 1.10. In Firmware 1.10 ist genau der dritte Menüpunkt hinzugekommen, den Rhamsis meint.[/quote]

Das ist die Anleitung, die KoMi als letzte im Internet hatte. Eine neuere habe und kenne ich nicht. In meiner Druckausgabe steht übrigens dasselbe.

Gruss

Christoph

ZITAt (christoph.ruest @ 2007-06-02, 11:32) ZITAt (Michael H @ 2007-06-02, 10:06) Auch einfachere Systeme wie Kameras puffern bestimmte Daten und schreiben veränderte Blöcke erst beim Abschalten auf das Medium. Erst danach hast du garantiert die gesamte Information, um den Inhalt des Mediums analysieren zu können. Es gibt auch kein Signal, das den Anfang und das Ende eines Schreibvorgangs einer Datei signalisiert. Du siehst, wie gesagt, nur das Lesen und Schreiben von Blöcken, und zwischendurch weißt du nicht, ob jetzt eine Datei fertig geschrieben wurde oder nicht, und ob die Blöcke überhaupt zu einer Datei gehören.[/quote]

Das habe ich tatsächlich noch nicht gewusst.

Was mich dann aber verwundert: Wieso kann ich die Karte im laufenden Betrieb (natürlich nicht gleich während eines Speichervorgangs, aber ansonsten durchaus) einfach aus der Kamera ziehen und habe doch keinen Datenverlust?
[/quote]

Typischerweise haben batteriebetriebene Systeme hier einen Timeout eingebaut, so daß veränderte Blöcke nicht über längere Zeit gepuffert werden, um genau so einen Datenverlust zu vermeiden. Das hilft leider nicht wesentlich weiter. Als CF-Karte kennst du den Timeout nicht, er kann variabel sein, und wenn nach einer Schreibpause wieder Blöcke geschrieben werden, dann weißt du auch nicht, ob das die letzten Blöcke der Datei, FAT-Blöcke, Verzeichnisblöcke, oder eine Mischung der vorherigen mit den der nächsten Datei sind.

Mit anderen Worten, als CF-Karte kannst du zum Zeitpunkt X nicht entscheiden, ob du gerade ein konsistenten oder inkonsistenten Zustand des Dateisystems vorliegen hast.

ZITAt (christoph.ruest @ 2007-06-02, 11:32) ZITATDas ist die Anleitung für die Firmware vor 1.10. In Firmware 1.10 ist genau der dritte Menüpunkt hinzugekommen, den Rhamsis meint.[/quote]
Das ist die Anleitung, die KoMi als letzte im Internet hatte. Eine neuere habe und kenne ich nicht. In meiner Druckausgabe steht übrigens dasselbe.[/quote]
Schriftlich gibt's IMHO auch keine andere Version. Die Ergänzung des Handbuchs ist bei DiMAGE Transfer dabei.

ZITAt (Michael H @ 2007-06-02, 12:15) Typischerweise haben batteriebetriebene Systeme hier einen Timeout eingebaut, so daß veränderte Blöcke nicht über längere Zeit gepuffert werden, um genau so einen Datenverlust zu vermeiden. Das hilft leider nicht wesentlich weiter. Als CF-Karte kennst du den Timeout nicht, er kann variabel sein, und wenn nach einer Schreibpause wieder Blöcke geschrieben werden, dann weißt du auch nicht, ob das die letzten Blöcke der Datei, FAT-Blöcke, Verzeichnisblöcke, oder eine Mischung der vorherigen mit den der nächsten Datei sind.

Mit anderen Worten, als CF-Karte kannst du zum Zeitpunkt X nicht entscheiden, ob du gerade ein konsistenten oder inkonsistenten Zustand des Dateisystems vorliegen hast.[/quote]

Doch, das müsste möglich sein. Dieser Timeout kann nämlich höchstens 1/10sek sein.

Es gibt an der Kamera nämlich eine Anzeige, wann Daten auf die Karte geschrieben werden. Wenn ich ein Foto mache, leuchtet diese Anzeige kurz auf und erlischt darauf hin endgültig. Das nächste Aufleuchten der Anzeige geschieht erst dann, wenn ich das nächste Foto mache.

Ich hab damit auch schon experimentiert. Also ein Foto gemacht und ca. 1/10 sek nachdem die Lampe erloschen ist, die Karte rausgerissen. Welch Wunder - es waren alle Daten da. Also - selbst wenn es so einen Timeout gibt: sag der Elektronik, sie soll 1/10 sek warten, nachdem kein Schreibzugriff mehr festgestellt wurde. Dann hast du die Daten komplett.

Gruss

Christoph

Habe gerade probiert die Dimage Transfer Software auf meinem neuen PC der unter Vista läuft zu installieren. Installieren läßt es sich aber laufen tut es definitiv nicht. Es kommt der Hinweis, dass diese Software nur mit Windows 2000 oder XP zusammenarbeitet.

Hat vielleicht jemand Erfahrung wie man es trotzdem zum Laufen bringt?

ZITAt (Gerald1101 @ 2007-06-02, 15:47) Habe gerade probiert die Dimage Transfer Software auf meinem neuen PC der unter Vista läuft zu installieren. Installieren läßt es sich aber laufen tut es definitiv nicht. Es kommt der Hinweis, dass diese Software nur mit Windows 2000 oder XP zusammenarbeitet.

Hat vielleicht jemand Erfahrung wie man es trotzdem zum Laufen bringt?[/quote]

Villeicht helfen ja diese Hinweise:
Alte Software und Vista installieren

Bei MediMax gibt es eine SD-Karte mit USB-Stecker auf der anderen Seite.
CF-Adapter und und ab dafür! Bräuchte man nur eine Software, die neue Daten im Karten-Ordner erkennt und transferiert.
Und ein USB-Kabel/Verlängerung natürlich.

Wer meldet sich freiwillig? /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />