RE: Leica-Diaprojektor

#1 von Noelle , 17.01.2006 12:37

Hallo!

Ich habe eine Frage zu Diaprojektoren. Genauer wollte ich wissen was ein Rollei P1000 taugt?
Ich hätte die Möglichkeit ihn gegen einen Leica Projektor zu tauschen.. allerdings weis ich die Modellbezeichnung nicht genau, sollte aber ein einfaches Modell von Leica sein. Der Leica ist viel neuer als der Rollei. Er ist vieleicht ein oder zwei jahre alt.

Für mich hört sich das nach einer einmaligen Chance an! Also zuschlagen oder nicht?
Wer weis vieleicht habe ich ja einen noch nicht geahnten Schatz im Keller mit meinem alten Rollei /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />



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RE: Leica-Diaprojektor

#2 von ingobohn , 17.01.2006 12:50

Generell würde in den Leica P150 oder P300 eher als "einfach" einstufen. Wenn Du Dir was gutes gönnen willst, dann den P600. Aber auf jeden Fall nicht mit dem Hektor-Objektiv, sondern dem Colorplan.



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RE: Leica-Diaprojektor

#3 von Noelle , 17.01.2006 12:55

Wie gesagt, das Modell weis ich nicht.. muss es mir nochmal anschaun! Aber kennt jemand den Rollei P1000? Nicht das da vieleicht ein altes aber sehr gutes Gerät ist, dass ich dann hergeben würde!
Wegen den Objektiven weis ich auch nicht, welche ich bekommen würde.. Muss alles irgendwannmal bei oehling erstanden worden sein.



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RE: Leica-Diaprojektor

#4 von WinSoft , 17.01.2006 13:22

Zitat von ingobohn
Aber auf jeden Fall nicht mit dem Hektor-Objektiv, sondern dem Colorplan.


Es gibt mehrere Versionen des Colorplan (2.5/90).

- Das einfache Colorplan 2.5/90.

- Das Colorplan CF (Curved Field) 2.5/90 für pappgerahmte Kodachrome-Dias. Die CF-Colorplans gleichen die Krümmung der Dias aus und ergeben randscharfe Projektionen.

- Das Super-Colorplan, das Spitzenmodell unter den Colorplans.

Ich besitze alle drei Versionen und muss sagen, dass das Super-Colorplan für planliegende Dias optimal ist, während ich bei pappgerahmten Kodachrome 25 Dias mit dem Clorplan CF recht zufrieden war.



 
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RE: Leica-Diaprojektor

#5 von akknoepfel , 17.01.2006 19:32

Es spricht aus meiner Sicht auch nichts dagegegen ein Super-Colorplan (1:2,5/90mm) mit einem P300-Projektor zu kombinieren, wenn es denn nicht das größere Projektor-Modell sein muss. Zumindest bin ich mit dieser Kombination sehr zufrieden, wobei ich diese im Zusammenspiel mit einseitig verglasten Dias verwende.

Gruß,
Andreas



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RE: Leica-Diaprojektor

#6 von Arcis , 17.01.2006 21:28

Zitat von ingobohn
Generell würde in den Leica P150 oder P300 eher als "einfach" einstufen. Wenn Du Dir was gutes gönnen willst, dann den P600. Aber auf jeden Fall nicht mit dem Hektor-Objektiv, sondern dem Colorplan.


Dazu eine Frage: Vor Weihnachten (und wahrscheinlich auch jetzt noch) wurde in einer Leica-Sonderaktion der Pradovit IR incl. Hektor für 495 € angeboten. Normalerweise liegt der Projektor ohne Objektiv schon bei über 700 €.
Lohnt sich Eurer Erfahrung nach das Upgrade auf Colorplan bzw. Super-Colorplan - bei ausschließlicher Verwendung im Heimbereich; sieht man da einen qualitativen Unterschied?

Gruß Arcis



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RE: Leica-Diaprojektor

#7 von WinSoft , 17.01.2006 21:32

Zitat von Arcis
Vor Weihnachten (und wahrscheinlich auch jetzt noch) wurde in einer Leica-Sonderaktion der Pradovit IR incl. Hektor für 495 € angeboten.


Welche Brennweite und Lichtstärke hat das angebotene Projektionsobjektiv Hektor?



 
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RE: Leica-Diaprojektor

#8 von Arcis , 17.01.2006 22:09

Zitat von WinSoft

Zitat von Arcis
Vor Weihnachten (und wahrscheinlich auch jetzt noch) wurde in einer Leica-Sonderaktion der Pradovit IR incl. Hektor für 495 € angeboten.


Welche Brennweite und Lichtstärke hat das angebotene Projektionsobjektiv Hektor?



Es handelt sich um das Hektor P2 85/2.8



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RE: Leica-Diaprojektor

#9 von matthiaspaul , 17.01.2006 23:49

Zitat von Arcis
Dazu eine Frage: Vor Weihnachten (und wahrscheinlich auch jetzt noch) wurde in einer Leica-Sonderaktion der Pradovit IR incl. Hektor für 495 € angeboten. Normalerweise liegt der Projektor ohne Objektiv schon bei über 700 €.
Lohnt sich Eurer Erfahrung nach das Upgrade auf Colorplan bzw. Super-Colorplan - bei ausschließlicher Verwendung im Heimbereich; sieht man da einen qualitativen Unterschied?


Dieses Angebot gibt es immer noch. Ja, das Super-Colorplan 2,5/90 lohnt sich
in jedem Fall, das Hektor ist sozusagen das Kitobjektiv der Leica-Projektore
und dementsprechend schlecht.

Persönlich empfehle ich meist einen Projektor aus der 600er-Reihe, also entweder
den Pradovit 600, Pradovit 600 IR, Pradovit PC oder Pradovit IR. Die 300er und
150er Reihe fand ich wenig überzeugend. Die großen Projektoren Pradovit P2000
und Pradovit P2002 sind eigentlich Overkill für Heimanwendungen (außerdem
schlucken sie keine CS-Magazine). Die beiden RT Projektoren für Rundmagazine
schließlich sind IMHO nur etwas für echten professionellen Heavy-Duty-Betrieb.
Für Amateure haben sie eigentlich mehr Nachteile als Vorteile - die wenigsten
Leute arbeiten schließlich mit Rundmagazinen.

Ich selbst benutze den Leica Pradovit PC (nachdem die alten Braun Paximat
Projektoren auseinandergefallen sind). Ich bin im Grunde sehr zufrieden mit
der Stabilität dieses Modells und der optischen Qualität des Super-Colorplans,
allerdings gibt es durchaus noch einiges ungenutztes Verbesserungspotential
an diesen Projektoren:

- Eine Kombination von Pradovit PC und Pradovit IR zu einer Art
"Pradovit PC IR" wäre sinnvoll und würde kaum mehr kosten.

- Der altmodische Glühbirnchen-Lichtzeiger der Kabelfernbedienung
ist IMHO eine "Frechheit" in dieser Preisklasse. Der moderne Lichtzeiger
des Pradovit IR ist da deutlich besser, aber der Pradovit IR verfügt
leider nicht über die serielle Schnittstellen.

- Das Staufach für die Fernbedienung müßte etwas größer oder das
Kabel etwa 15 cm kürzer sein - es ist jedesmal eine elende Fummelei,
das Kabel wieder im Staufach unterzubringen.

- Die Führung schmaler Dias in der Lichtbühne ist nicht immer so exakt,
wie es für paßgenaue Überblendungen eigentlich nötig wäre.

- Die Kühlung des Dias ist zwar schon ziemlich gut, könnte aber durchaus
noch besser sein - auch bei diesem Projektor ist man bei glasloser
Rahmung in CS-Rahmen nicht vor "ploppenden" Dias gefeit. Es gibt
durchaus Projektoren, die besser kühlen, wobei die 600er Serie in
dieser Disziplin schon ziemlich gut sind.

- Die älteren Projektoren hatten einen Schalter für Sparbetrieb, der wurde
bei diesen Projektoren leider eingespart. Stattdessen muß man auf
externes Zubehör ausweichen, wenn man die Halogenleuchte etwas
dimmen möchte, z.B. um die Lebensdauer der Lampe zu erhöhen oder
die Wärmeentwicklung einzudämmen.

- Weit ausgefahrene Objektive (für kurze Projektionsentfernungen) wackeln
etwas in der Fassung - das hätte man bestimmt besser lösen können.

- Obwohl das meiste Zubehör für den Pradovit 600 und Pradovit 600 IR
auch an den Pradovit PC paßt, gilt das nicht für die Halterung des
Tageslichtmonitors - erst nach einem Umbau kann man dieses Teil
am Pradovit PC anbringen. Das Teil paßt, läßt sich aber nicht arretieren.
Eine minimalst andere Gehäuseform (eine Gehäusefuge am hinteren
Gehäuse verläuft beim Pradovit PC um wenige Millimeter versetzt
gegenüber der Position am 600 und 600 IR) hätte volle Kompatibilität
ermöglicht, die ohne Zwang aufgegeben wurde. Ob das Teil ohne
Umbau wenigstens am Pradovit IR paßt, weiß ich nicht.

- Es fehlen zwei wichtige Objektivtypen im Angebot der Original Leica
P2-Objektive: Ein abblendbares Objektiv und ein Shift-Objektiv.
Abblendbare Objektive gibt es von anderen Herstellern, ein Shift-
Objektiv meines Wissens aber leider nicht.

- Schade auch, daß an diese Projektoren nur P2-Objektive passen, auch
da hätte man sicherlich noch etwas Flexibilität einbauen können...

Trotz dieser Kritikpunkte sind diese Projektoren durchaus empfehlenswert,
es ist halt nur immer schade, wenn vorhandenes Potential, das z.T. mit
geringfügigem Mehraufwand erschlossen hätte werden können, brach liegen
bleibt. Den "perfekten Projektor" habe ich jedenfalls noch nicht gefunden...

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Leica-Diaprojektor

#10 von Noelle , 18.01.2006 11:30

Tut mir leid, wenn ich euch bei einer sicher sehr interessanten Diskussion störe, aber kennt hgier überhaupt jemand den Rollei P1000?
Um den ging es mir nämlich in meiner ursprünglichen Frage! Einen neuen Diaprojektor kann ich mir im Moment sowieso bei weitem nicht leisten also wäre wenn dann die alternative den Rollei gegen ich vermute Leica P150 oder 300 zu tauschen.
Das Objektiv, das im Moment auf dem Rolei montiert ist ist ein Heidosmat 2,8/85 "Made in Singapore" /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />
Also für Infos über den Rollei P1000 jeglicher art wäre ich sehr dankbar!
Vielen Dank schonmal!



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RE: Leica-Diaprojektor

#11 von mredjumpsthegun ( gelöscht ) , 18.01.2006 14:05

@ Matthias:

Was nutzt Dir ein P2-Shift-Objektiv, wenn der Bildstand bei einem P600, PC oder IR niemals 100% gleich/genau ist? Die Shift-Objektive machen meines Erachtens nur für Rundmagazinprojektoren Sinn - dort ist nämlich durch das Fallschachtprinzip auch der Bildstand immer 100% gleich/genau.

Gruss,


Jens



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RE: Leica-Diaprojektor

#12 von matthiaspaul , 18.01.2006 14:29

Zitat von Noelle
Tut mir leid, wenn ich euch bei einer sicher sehr interessanten Diskussion störe, aber kennt hgier überhaupt jemand den Rollei P1000?
Um den ging es mir nämlich in meiner ursprünglichen Frage! Einen neuen Diaprojektor kann ich mir im Moment sowieso bei weitem nicht leisten also wäre wenn dann die alternative den Rollei gegen ich vermute Leica P150 oder 300 zu tauschen.
Das Objektiv, das im Moment auf dem Rolei montiert ist ist ein Heidosmat 2,8/85 "Made in Singapore" /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />
Also für Infos über den Rollei P1000 jeglicher art wäre ich sehr dankbar!
Vielen Dank schonmal!


Leider nein, sonst hätte ich das schon längst geschrieben. Das Objektiv ist
meines Wissens aber schon mal kein Bringer.

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Leica-Diaprojektor

#13 von matthiaspaul , 18.01.2006 14:37

Zitat von mredjumpsthegun
Was nutzt Dir ein P2-Shift-Objektiv, wenn der Bildstand bei einem P600, PC oder IR niemals 100% gleich/genau ist? Die Shift-Objektive machen meines Erachtens nur für Rundmagazinprojektoren Sinn - dort ist nämlich durch das Fallschachtprinzip auch der Bildstand immer 100% gleich/genau.


Sicherlich machen sie da /mehr/ Sinn, aber z.B. hängt bei uns in der Firma die
Leinwand an der Decke. Um stürzende Linien und Schärfeverluste bei der
Projektion zu vermeiden, muß ich da jedesmal einen regelrechten Turm
(aus Getränkekisten) aufbauen, auf den ich den Projektor stelle. Da wäre
ein Shift-Objektiv halt praktisch, insbesondere da der Projektor aus baulichen
Gründen im "Zuschauerraum" steht, was sicherlich nicht optimal ist - aber so
ist's halt im real life... ;-)

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Leica-Diaprojektor

#14 von Arcis , 18.01.2006 20:31

Zitat von matthiaspaul
Dieses Angebot gibt es immer noch. Ja, das Super-Colorplan 2,5/90 lohnt sich
in jedem Fall, das Hektor ist sozusagen das Kitobjektiv der Leica-Projektoren
und dementsprechend schlecht.

Persönlich empfehle ich meist einen Projektor aus der 600er-Reihe, also entweder
den Pradovit 600, Pradovit 600 IR, Pradovit PC oder Pradovit IR.


Herzlichen Dank für Deine fundierten Ausführungen, die mir sehr weiterhelfen. Ich überlege seit geraumer die Neuanschaffung eines vernünftigen Diaprojektors, nachdem ich von den kontinuierlich schlimmer werdenden Hakeleien meines alten Braun Paximat die Schnauze gestrichen voll habe.
Nach längerem Grübeln und Abwägen tendiere ich inzwischen auch sehr stark zum Pradovit oder 600 IR - und nicht mehr so sehr zum Rollei Twin, obwohl die unkomplizierte Überblendmöglichkeit natürlich sehr schön ist. Auschlaggebend ist für mich aber Verarbeitung, Zuverlässigkeit und Solidität der Mechanik, und da scheint mir der Prodovit die Nase vorn zu haben, der P 150 ist mir ohnehin zu popelig.

Bezüglich der Objektivqualität hast Du Dich klar geäußert pro Super-Colorplan, das Hektor kommt demnach nicht in Betracht. Kann vielleicht noch jemand was zum Unterschied zwischen Colorplan und Super-Colorplan beisteuern?

Gruß Arcis

PS:
ZITATTut mir leid, wenn ich euch bei einer sicher sehr interessanten Diskussion störe, aber kennt hgier überhaupt jemand den Rollei P1000?[/quote]
Tut mir leid, wenn ich durch meine sicher nicht 100%ig themenbezogene Zwischenfrage von Deinem Anliegen abgelenkt habe. Ich wünsche Dir trotzdem, daß sich vielleicht noch jemand zum Rollei-Projektor meldet!



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RE: Leica-Diaprojektor

#15 von Noelle , 18.01.2006 20:49

ZITATTut mir leid, wenn ich durch meine sicher nicht 100%ig themenbezogene Zwischenfrage von Deinem Anliegen abgelenkt habe. Ich wünsche Dir trotzdem, daß sich vielleicht noch jemand zum Rollei-Projektor meldet![/quote]

Versteht mich bitte nicht falsch ich habe absolut nichts gegen Zwischenfragen, ich habe nur immer Angst, dass die eigentliche Frage vergessen geht, wenn man nich immer mal wieder auf sie zurück kommt! /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Also ich denke ich werde das Wagnis eingehen und meinen Rollei gegen den Leica tauschen. /huh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="huh.gif" />
Hoffentlich werde ich mich später nicht ärgern! /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />



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