Forum Übersicht - RE: Vollformat-Sensor 24x36 in Dynax 9D - 2

Was macht den der heutige AS, er bewegt sich im Bildkreis.

Edit: gehen wir doch Chaten, ist heute sowieso Mittwoch

Zitat von tschicken

---

Wie wäre es mit einem Chip, der grösser als 24x36 ist?

---

Der wäre dann schon ohne AS-Einsatz nur teilweise belichtet.

ZITATNämlich genau um den Betrag, den der AS braucht, um seine maximale Auslenkung zu erreichen[/quote]

Der Bildkreis steht immer fixiert an einer Stelle, er bewegt sich nicht. Daher bringt ein Sensor, der größer als dieser Bildkreis ist auch nix.

ZITATEs ist doch bestimmt möglich, bei der Signalverarbeitung festzustellen, um wie weit der Chip zum Zeitpunkt der Aufnahme ausgelenkt war (...), so dass die entstandenen schwarzen Ränder direkt rausgerechnet (...) werden können?[/quote]

Wie willst Du etwas rausrechnen, was nicht aufgezeichnet wurde, weil es außerhalb des Bildkreises war? Willst Du das einfach von einer anderen Bildstelle reinklonen? Das Ergebnis wird immer ein Bildausschnitt aus dem Vollformat sein, wenn der Chip den Blidkreis verlässt.

so sehe ich das auch!

wenn und aber, könnte und sollte. Super Thema das mit dem Vollformatsensor.
Mir egal was für ein Sensor kommt. Hauptsache die Quali stimmt.

Zitat von schmidi

---

Es könnte ja auch sein das ein Chip verbaut wird der grösser als das Vollformat ist, damit könnte man den AS gebrauchen und das Bild wird dann einfach Ausgeschnitten ausdem teil des Chips wo er belichtet wurde.

---

...womit wir wieder genau bei Crop-Chip wären, und der größere Vollformat-Chip umsonst verbaut worden wäre.

Die "üblichen" Objektive haben einen recht scharf begrenzten Bildkreis irgendwo um die 44-45 mm. Das ist der limitierende Faktor. Solange sich der Bildkreis nicht mitbewegt, nützt da auch ein großer Chip nichts. Da hilft nur ein Stabilisator im Objektiv, so wie andere ihn haben.

Zitat von josefnemecek

---

Kann gut sein, dass man (eventuell vorhandene) Reserven des Bildkreises in Minolta-Objektiven ausnützt.

---

Die gibt es nicht, denn die müsste man ja dann auch so sehen können. Für einen größeren nutzbaren Bildkreis schon bei Unendlich müssten die Objektive umkonstruiert werden.

ZITATKann auch sein, dass bei eingeschaltetem AS ein (evenutell adaptiver) Crop zum Zuge kommt.[/quote]

Das sehe ich auch als sehr sinnvolle Maßnahme, analog zu Nikon D2X

Zitat von Dennis

---

Der Bildkreis steht immer fixiert an einer Stelle, er bewegt sich nicht. Daher bringt ein Sensor, der größer als dieser Bildkreis ist auch nix.

---

Doch, nämlich das hier:
ZITATDas Ergebnis wird immer ein Bildausschnitt aus dem Vollformat sein, wenn der Chip den Blidkreis verlässt.[/quote]
Und darum ging's doch, oder?

ZITATWie willst Du etwas rausrechnen, was nicht aufgezeichnet wurde, weil es außerhalb des Bildkreises war? Willst Du das einfach von einer anderen Bildstelle reinklonen?[/quote]

Nö, ich rede doch nur von den schwarzen Rändern, die unweigerlich entstünden (haste ja selbst geschrieben).

Ja ich sehe wir Schweizer haben die besten Ideen.
Jetzt müsste man es nur noch Patentieren und ganz günstig an Minolta verkaufen, damit die den Markt zurück erobern können. /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Zitat von tschicken

---

Muss er ja auch nicht, solange Vollformat erreicht wird (36x24 mm), der Rest ist eben "Reserve" für den AS.

Aber eben, Spekulatius zur Weihnachtszeit...

---

Kein Spukaltius. Stell Dir einen 44mm großen Kreis vor. Darin - sofern man noch von "darin" sprechen kann - platzierst Du ein, sagen wir, 34x46mm² großes Rechteck. Du wirst festellen, dass die Ecken schon abgeschnitten sind. Wenn Du es jetzt noch hin -und herbewegst, dann werden die Ecken noch mehr abgeschnitten. Und dann?

Außerdem bringt ein größerer Sensor überhaupt nichts. Denk mal nach, wie groß der Sensor der Dynax 7D ist. Der hat auch kein Vollformat, um dann im Endeffekt das APS-C-Format zu erreichen. Für einen AS benötigt man keinen größeren Chip, sondern nur einen ausreichend großen Bildkreis.

...Hast doch recht, hab' grad auf meinem Schreibtisch improvisierte Rechtecke und Kreise verschoben, dann leuchtet's ein /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Zitat von tschicken

---

Zitat von Dennis

---

Der Bildkreis steht immer fixiert an einer Stelle, er bewegt sich nicht. Daher bringt ein Sensor, der größer als dieser Bildkreis ist auch nix.

---

Doch, nämlich das hier:
ZITATDas Ergebnis wird immer ein Bildausschnitt aus dem Vollformat sein, wenn der Chip den Blidkreis verlässt.

---

Und darum ging's doch, oder? [/quote]
Was soll der Unterschied sein, zwischen einem kleineren Chip und einem Ausschnitt aus einem größeren Chip? Die Chipgröße ändert nichts daran dass der Bildkreis nicht groß genug ist. Ähm, Bildkreis ist schon klar, was damit gemeint ist, oder?

ZITATNö, ich rede doch nur von den schwarzen Rändern, die unweigerlich entstünden (haste ja selbst geschrieben).[/quote]

Nee, Du redest von rausrechnen:
ZITATso dass die entstandenen schwarzen Ränder direkt rausgerechnet (...) werden können?[/quote]
Mit was willst Du die schwarzen Ränder füllen? Ausschneiden ist kein Problem, nur dann ist der größere Chip wieder vollkommen überflüssig...

Zitat von tschicken

---

...Hast doch recht, hab' grad auf meinem Schreibtisch improviesierte Rechtecke und Kreise verschoben, dann leuchtet's ein /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

---

Puuuh! Ich wusste schon langsam nicht mehr, wie ich's noch erklären soll... /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" />

Ja muss zugeben das es falsch ist was ich überlegt habe. Denn die Bewegungen sind nicht nur am Gehäuse des Chipträger sondern auch das Objektiev selber.

Das heisst man kann zwar im Bildkreis selber einen Schwingenden Chip haben, aber einer der Grösser ist als der Bildkreis geht nicht mehr. Da man keine reserven hat.


Gruss Bruno



Tuck und weg, ab in die Egge zum schämen. /wub.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wub.gif" /> /wub.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wub.gif" />

s.O. /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />

...dann eben keine grossen Chip, Spielverderber! /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Zitat von tschicken

---

s.O. /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />

...dann eben keine grossen Chip, Spielverderber! /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

---

Dann eben einen etwas kleineren Chip, der mit den Bewegungen das AS so gerade noch im Bildkreis liegt!

Und bei einem Crop, sagen wir 1,07 kann man auch nich von Vollformat sprechen!