RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#1 von Knipse ( gelöscht ) , 23.12.2005 22:29

Ich habe ein Tamron SP AF 28-200 von Ebay und es ist defekt. Was genau kann die Ursache für so ein Bild mit Blitz sein?


Angefügte Bilder:
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 f66t11333p132377n1.jpg 

Knipse

RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#2 von Knipse ( gelöscht ) , 23.12.2005 22:31

ohne Blitz sehen die Bilder so aus


Angefügte Bilder:
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 f66t11333p132378n1.jpg 

Knipse

RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#3 von Zirkon , 23.12.2005 23:36

Blitzsteuerung auf ADI oder TTL eingestellt? Probier mal TTL...



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RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#4 von Knipse ( gelöscht ) , 23.12.2005 23:52

/ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" /> Jou


/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" /> Danke Dir vielmals.

Ich liebe dieses Forum greedy

Aber wie kommt das? Ich habe bei den anderen Objektiven auch ADI eingestellt gehabt. Warum geht dieses damit nicht?



Knipse

RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#5 von PeterHadTrapp , 23.12.2005 23:58

Eiiiigentlich unterstützen nur Linsen mit der "D"-Codierung in der Bezeichnung die ADI-Messung.

Allerdings geht es mit älteren Minolta-Linsen, auch wenn diese sicher lange vor der ADI-Ära hergestellt sind. Da hat unsere Hausmarke eine Art "kleine Datenbank" (wahrscheinlich hauen mich die Software-Spezis hier jetzt wegen dieser unqualifiziert vereinfachten Beschreibung...) mit den älteren AF-Linsen in die Dynax 7D eingebaut.

Die Objektive der Fremdhersteller sind da aber nicht berücksichtigt und liefern deshalb nur mit TTL korrekte Ergebnisse, außer sie unterstützen die Minolta-ADI-Blitzmessung schon z.B. die Sigma DG-Objektive.

Gruß
PETER



 
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RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#6 von Knipse ( gelöscht ) , 24.12.2005 00:40

Aha, das ist gut zu wissen.

Jetzt macht das Ding auch richtig gute Bilder /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />



Knipse

RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#7 von matthiaspaul , 24.12.2005 02:10

Zitat von PeterHadTrapp
Allerdings geht es mit älteren Minolta-Linsen, auch wenn diese sicher lange vor der ADI-Ära hergestellt sind. Da hat unsere Hausmarke eine Art "kleine Datenbank" (wahrscheinlich hauen mich die Software-Spezis hier jetzt wegen dieser unqualifiziert vereinfachten Beschreibung...) mit den älteren AF-Linsen in die Dynax 7D eingebaut.

Die Objektive der Fremdhersteller sind da aber nicht berücksichtigt und liefern deshalb nur mit TTL korrekte Ergebnisse [...]


Das war bisher auch meine Vermutung, die ich hier ja auch schon mal formuliert
hatte. Da Du das aber nicht mehr in der Möglichkeitsform schreibst, gibt es dazu
inzwischen irgendwelche neuen gesicherten Erkenntnisse, die mir entgangen sind?

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=109921

Immerhin würde die Idee mit der Datenbank mit Objektivparametern Sinn ergeben
und auch ein wenig erklären, warum Minolta möchte, daß man bei Problemen
auch seine Fremdobjektive mit einschickt. So könnten die im Laufe der Zeit
die Datenbank Stück für Stück erweitern und in Form von Firmware-Updates
nachschieben.

Viele Grüße,

Matthias

EDIT: Inzwischen wissen wir aus ungenannten Quellen, daß eine solche "Datenbank" tatsächlich existiert.

EDIT: Aber: Im Service Manual zur Dynax 7D und 5D wird eine solche Datenbank oder das Auslesen von
Parametern von Fremdobjektiven allerdings nicht beschrieben. Theorie kaputt?

Siehe auch hier:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=161558
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=165614
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=166906



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RE: Objektiv defekt, aber was genau ist es?

#8 von matthiaspaul , 31.12.2005 16:42

Zitat von matthiaspaul

Zitat von PeterHadTrapp
Allerdings geht es mit älteren Minolta-Linsen, auch wenn diese sicher lange vor der ADI-Ära hergestellt sind. Da hat unsere Hausmarke eine Art "kleine Datenbank" (wahrscheinlich hauen mich die Software-Spezis hier jetzt wegen dieser unqualifiziert vereinfachten Beschreibung...) mit den älteren AF-Linsen in die Dynax 7D eingebaut.

Die Objektive der Fremdhersteller sind da aber nicht berücksichtigt und liefern deshalb nur mit TTL korrekte Ergebnisse [...]


Das war bisher auch meine Vermutung, die ich hier ja auch schon mal formuliert
hatte. Da Du das aber nicht mehr in der Möglichkeitsform schreibst, gibt es dazu
inzwischen irgendwelche neuen gesicherten Erkenntnisse, die mir entgangen sind?

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=109921

Immerhin würde die Idee mit der Datenbank mit Objektivparametern Sinn ergeben
und auch ein wenig erklären, warum Minolta möchte, daß man bei Problemen
auch seine Fremdobjektive mit einschickt. So könnten die im Laufe der Zeit
die Datenbank Stück für Stück erweitern und in Form von Firmware-Updates
nachschieben.



Das Prinzip einer solchen "Datenbank" gibt es nicht nur bei Minolta, sondern auch
bei anderen Herstellern (z.B. Nikon):

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=132205
http://www.rottmerhusen.com/objektives/lensid/nikkor.html
http://www.rottmerhusen.com/objektives/len...thirdparty.html

Es stellt sich natürlich die Frage, inwieweit die DSLRs ihr Verhalten von solchen
IDs (ob jetzt fest im Objektiv verankert oder nur als "Handle"/"Hash-Code"
dynamisch aus den anderen Objektivparametern generiert) abhängig machen.
Ob die Kameras also nur bestimmte Sonderbehandungen anhand solcher IDs
aktivieren oder ob auch das normale Kameraverhalten mehr von solchen IDs
als von den im Objektiv verankerten echten Objektivparameter abhängt. In
jedem Fall legt die Existenz von Lens-IDs die Verwendung von Original-Objektiven
oder zumindest solchen mit lizenzierten ROMs nahe.
Liefert ein Fremdobjektiv falsche/inkompatible ROM-Daten, so könnte die Kamera
es immer noch über seine ID "erkennen" und dann die bekanntermaßen falschen
Parameter durch richtige aus der eigenen internen Datenbank ersetzen, so daß
die Kamera trotzdem mit dem Objektiv zusammenarbeiten kann. Soweit die
Chance. Aber auch: Verwendet ein Fremdhersteller unbenutzte IDs (z.B. in einem
OEM-Bereich), so verweitern einige Kameras u.U. später die Zusammenarbeit,
weil sie die IDs oder den ID-Bereich nicht kennen. Verwendet der Hersteller
hingegen schon belegte Original-IDs für andersartige Fremdobjektive, so kann
das ebenso später zu Verwirrungen führen, wenn sich die Kamera stark an den
IDs orientiert... Ob das Ganze Segen oder Fluch ist, hängt sehr davon ab,
was der Kamerahersteller daraus macht, wie umsichtig die Kamera-Firmware
geschrieben ist und ob umfangreiche Tests mit Fremdobjektiven unternommen
wurden oder nicht...

Viele Grüße,

Matthias

EDIT: Im Service Manual der Dynax 7 D und 5 D wird nirgendwo eine solche Objektivdatenbank
erwähnt. Das muß nichts heißen, aber es schwächt zumindest die Annahme, daß eine solche
Datenbank existiert und zu dem vermuteten Zweck benutzt wird.

EDIT: Siehe auch:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=165614
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ndpost&p=166870 ff.



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