RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#1 von pleimhof , 25.02.2005 11:15

@ all

Kann man den minolter 4000 AF Blitz auf einer manuellen TTL Kamera verwenden?

Gibt es Nachteile bei der verwendung?



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RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#2 von matthiaspaul , 25.02.2005 11:27

Zitat von pleimhof
@ all

Kann man den minolter 4000 AF Blitz auf einer manuellen TTL Kamera verwenden?

Gibt es Nachteile bei der verwendung?


Ja. Die Kamera muß natürlich TTL können, damit Du was davon hast.

Soweit mir bekannt funktioniert alles einwandfrei, allerdings habe ich
das /persönlich/ noch nicht ausprobiert - natürlich funktionieren Funktionen
wie die motorische Brennweitenverstellung oder AF-Hilfslicht nicht an
der X-700 etc., aber die Brennweite kann man am Blitz auch manuell
einstellen, insofern ist das kein echtes Manko. Ob die Blitzbereichsanzeige
am Blitz auch funktioniert, kann ich nicht sagen. Die eigentliche TTL-
Messung tut's jedenfalls.

Der Blitz läßt sich wahrscheinlich auch noch an noch älteren nicht-TTL-
Kameras als reiner Füllblitz einsetzen, da man die maximale Leitzahl manuell
einstellen kann. Allerdings feuert er dann immer mit der eingestellten
Leitzahl: Eine Messung des reflektierten Lichts findet nicht statt, da der
Program Flash 4000 AF und 2800 AF selbst keine Fotozelle mehr
eingebaut haben. Evtl. kann man hier mit altem Blitzzubehör (externer
Sensor) abhelfen, sowas gab's mal als Sonderzubehör...

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#3 von pleimhof , 25.02.2005 11:42

Wie messt dann der Blitz an!



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RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#4 von matthiaspaul , 25.02.2005 11:44

Zitat von pleimhof
Wie messt dann der Blitz an!


?

Viele Grüße,

Matthias

P.S. Zu deutsch: Ich verstehe die Frage nicht...



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RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#5 von pleimhof , 25.02.2005 11:49

Zitat von matthiaspaul

Zitat von pleimhof
Wie messt dann der Blitz an!


?

Viele Grüße,

Matthias

P.S. Zu deutsch: Ich verstehe die Frage nicht...



Tut mir leid!

zb. : Beim minolta 360 px, 280 px, usw.

Hast du vorne einen sensor der die entfernung misst.

Beim minolta 4000 AF oder 2800 AF hast du vorne 2 sensoren!

Also weiß ich nicht wie das gehen kann!
Aber vielleicht funktioniert es ja, mal schauen.



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RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#6 von matthiaspaul , 25.02.2005 12:21

Zitat von pleimhof
zb. : Beim minolta 360 px, 280 px, usw.

Hast du vorne einen sensor der die entfernung misst.

Beim minolta 4000 AF oder 2800 AF hast du vorne 2 sensoren!

Also weiß ich nicht wie das gehen kann!
Aber vielleicht funktioniert es ja, mal schauen.


Die X- und PX-Blitze haben vorne eine Fotozelle (genauer: eine Silizium-
Fotodiode), die AF-Blitzgeräte nicht.

Diese Fotozelle empfängt das vom Objekt reflektierte Blitzlicht. So kann
der Blitz rechtzeitig abschalten, wenn auch genug Licht durch das
Objektiv auf den Film gefallen ist. Diese nannte man auch "Sensor"-
oder "Computer"-Blitz. Ein Problem ist, daß das reflektierte Licht nicht
durch das Objektiv gemessen wird (anderer Bildausschnitt, möglicher
Streulichteinfluß, Abweichungen durch Blende und Transmissionswerte
des Objektivs).
Das war die Blitzmethode der X-Blitzgeräte, die zu Zeiten der XD-7 üblich
waren. Gegenüber vollmanuellem Blitzgeräten, bei denen man - wenn
überhaupt - nur die Leitzahl einstellen konnte, immerhin schon ein
großer Fortschritt auf dem Weg hin zu relativ sicher richtig belichteten
Blitzaufnahmen.

Mit der X-700 hat Minolta die TTL-Blitzlichtmessung durch's Objektiv
eingeführt (TTL = through the lens), bei Minolta auch Direktmessung
genannt. Dabei mißt eine Fotodiode im Spiegelkasten das vom Film
reflektierte Blitzlicht, das durch das Objektiv kommt. Das ist viel genauer
und man spart sich etliche Berechnungen, die sonst nötig wären, um die
oben genannten Störfaktoren einzubeziehen.
Da die Fotozelle jetzt im Kameragehäuse untergebracht ist, konnte
die Fotozelle im Blitz wegfallen. Aus Kompatibilitätsgründen hat
man das bei den PX-Blitzen, die mit der X-700 erschienen sind,
aber noch nicht durchgeführt - die meisten dieser Blitze können
"sowohl als auch"...

Als die AF-Kameras eingeführt wurden, war TTL-Blitzmessung schon
dermaßen selbstverständlich, daß AF-Blitzgeräte keine Fotozellen
mehr eingebaut haben mußten. Diese Blitzgeräte waren ja auch
in erstern Linie für die AF-Gehäuse gedacht, und die haben allesamt
TTL. (Diese Blitzgeräte haben vorne zwei LEDs, die als Hilfsbeleuchtung
für den AF dienen. Das ist aber was ganz anderes! (Ausnahme: Die
analoge Dynax 40 bietet keine Direktmessung auf Filmebene mehr,
nur noch Vorblitz, die digitale Dynax 7 D sowieso nicht:
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...t=0&#entry83793)

Deshalb können die AF-Blitzgeräte auch an älteren Minolta TTL-Kameras
eingesetzt werden (z.B. der X-700), nicht aber an Kameras, die keine
TTL-Messung unterstützen, also keine Fotozelle für Blitzlicht eingebaut
haben (z.B. XD-7). An solchen Kameras löst der Blitz zwar aus, aber
da er keine Rückmeldung "Genug Licht" bekommt (bei Minolta auch FDC
für Flash Distance Control genannt), feuert er die volle Lichtmenge
entsprechend der vorher eingestellten Leitzahl ab - das wäre dann ein
Rückschritt selbst gegenüber den alten X-Blitzen. Deshalb meinte ich,
daß die AF-Blitzgeräte an solch alten Kameras nur noch als Füllblitz
sinnvoll zu verwenden sind.

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#7 von rsorgner , 25.02.2005 12:27

ZITAT(Diese Blitze haben aber vorne zwei LEDs, die als
Hilfsbeleuchtung für den AF dienen. Das ist also was ganz anderes![/quote]

Ich hätte mir gedacht diese sog. LEd's sind dazu da, daß die Kamera mit Hilfe dieses Lichtes scharfstellen kann!



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RE: Program Flash 4000 AF auf manuelle Minolta

#8 von matthiaspaul , 25.02.2005 12:34

Zitat von rsorgner
ZITAT(Diese Blitze haben aber vorne zwei LEDs, die als
Hilfsbeleuchtung für den AF dienen. Das ist also was ganz anderes!



Ich hätte mir gedacht diese sog. LEd's sind dazu dar das die Kamera auf dieses Licht scharfstellen kann! [/quote]
Exakt.

Viele Grüße,

Matthias



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