RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#16 von anna_log , 28.06.2005 21:53

Zitat von Torsten Sch.
Gab es beim 4-4.5/28-135 denn mehrere Generationen, weil hier immer von der ersten die Rede ist?
Gruß Torsten


Nein, es kann nur eines geben!

Matthias



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RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#17 von Michi , 28.06.2005 22:10

Zitat von kurt-oder-horst
Hallo Michael1975, danke für das Angebot, leider übersteigt es mein derzeitiges Budget. Ich würde evtl. später nochmal darauf zurückkommen, da ich erwäge, mein vorhandenes 24-70er auszutauschen. Von wann ist das 24-85 3,5-4,5
denn? Gibt es von dem auch mehrere Versionen?


Hallo,

das Minolta 3,5-4,5/24-85 kam 1993 mit der 700si auf dem Markt. Es gibt 2 Versionen, diese unterscheiden sich im Fokussierring und in der Blende. Die 1. Version hat einen glatten Fokussierring und eine eckige Blende. Bei der 2. Version ist der Fokussierring gefiffelt und das Objektiv bekam eine kreisrunde Blende. Das Objektiv ist im guten Zustand meistens nicht teurer wie ein gutes 28-135. Das 3,5-4,5/28-105(nicht xi) ist aus der selben Baureihe wie das 24-85 und es soll relativ gut sein.

Wenn es ganz billig sein soll, dann fallen mir noch das alte 3,5-4,5/35-105 und das 3,5-4,5/35-70. Beide Objektive bekommt man locker unter 50 Euro. Das 35-105 hat aber eine schlechte Nahgrenze von 1,5m, dafür aber bei 28mm einen Makromodus. Die optische Qualität ist etwa mit dem 28-85 vergleichbar. Die Nahgenze des 3,5-4,5 liegt bei guten 0,5 m, das Objektiv ist aber komplett aus Plastik.


Gruß
Michi



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RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#18 von Neki , 29.06.2005 03:22

Zitat von Michi
Wenn es ganz billig sein soll, dann fallen mir noch das alte 3,5-4,5/35-105 und das 3,5-4,5/35-70. Beide Objektive bekommt man locker unter 50 Euro. Das 35-105 hat aber eine schlechte Nahgrenze von 1,5m, dafür aber bei 28mm einen Makromodus. Die optische Qualität ist etwa mit dem 28-85 vergleichbar. Die Nahgenze des 3,5-4,5 liegt bei guten 0,5 m, das Objektiv ist aber komplett aus Plastik.


Gruß
Michi


Ich hätte beide im Zweifel abzugeben.

35-105:
Dort gibt es offenbar auch 2 Versionen, aber die "unterscheiden sich anders" als bei den 3.5-4.5/24-85&28-105 (bei denen ist es, wie beschrieben, aussen der geriffelte Fokussierring, innen die "kreisrunde Blende". Mit "geriffelt" ist hier aber gemeint, das ein relativ breiter Hardgummiring relativ breit geriffelt ist, wohingegen die älteren Fokussierringe aus weicherem Gummi und sozusagen "glatt" waren). Das vom Michi beschriebene 3.5-4.5/35-105 muss wohl eines der ersten Minolta AF-Generation sein (wie die erwähnten "4er", die hatten einen schmalen Fokussierring aus schmal geriffeltem, harten Kunststoff (sorry, aber einfacher kann ich es nicht beschreiben). Mein 35-105 ist dagegen jünger, also auf der Stufe der ersten 3.5-4.5/24-85&28-105, also mit dem glatten, weicheren Fokussierring. Es hat aber nicht, wie von Michi beschrieben Makro bei 28mm - weder bei f=28mm, noch eine Makrofunktion mit Naheistellgrenze 28mm. Es hat eine Naheinstellgrenze von 0,85m über den gesamten Brennweitenbereich, der wird bis 1,2m als Makro bezeichnet (kann das jemand erklären?!. Es ist optisch gut, ich würde sagen, so wie die anderen 3.5-4.5er auch, sehr kompakt (kürzer meines wissens nur das alte 4/35-70), hat aber keine Innenfokussierung wie die 3.5-4.5/24-85&28-105, denen es ansonsten verarbeitungsmäßig ähnelt (Metall-Bajo-Anschluß, insgesamt solide). Leider ist, entsprechend der drehenden Frontlinse, die Geli ganz rund (oder wie man das nennt) und nur aufgeklemmt, daher klappert es ein wenig, wenn der Autofokus an die Extrema knallt. Es ist recht häufig zu kriegen und steht in der foMag-Liste für €50. Meins ist allerdings in erbärmlichem Zustand, hat Kratzer in der Vergütung, die ich zwar im Bild nie gesehen habe, aber der Marktwert ist wohl weg, daher wollte ich es eigentlich als Backup behalten. E55mm.

35-70
Hier gibt es eben das alte 4/35-70 (enggeriffelter/schmaler/harter Ring) und dieses 3.5-4.5 (wie oben: breit/weich/glatt). Es war wohl ein Kitobjektiv, denn es hat den typischen Plaste-Bajo-Anschluss. Ansonsten ist es kompakt (schmaler, aber "eingefahren" nicht ganz so kurz wie das oben genannte) und sehr leicht (leuchtet ein), trotzdem besser gearbeitet als die aktuellen Kitobjektive, deren "fokussierring" ja meist die geriffelte (schmal/eng ;-)) Frontlinsenfassung ist. Hier gibt es also einen Fokussierring, auch sonst ist es, bis auf die erwähnte Rückseite, solide. Die Geli ist hier, obschon auch rund, da Frontlinse beim Fokussieren mitdreht, als "Bajonett" konstruiert, so dass es nicht klappert (mir unverständlich, warum das bei den anderen mir bekannten, zB. so., 3.5-4.5/70-210, 3.5-4.5/28-85, 4/70-210 nicht so ist: das Klappern nervt, und Geli sitzt auch lockerer (vielleicht ist das der Grund: Geli fliegt eher ab, als dass sie am Objektiv zerbröselt). Die optische Leistung kann ich nicht wirklich beurteilen, habe es nur 10 Tage benutzt, dann hat mich der zu kurze Brennwweitenbereich genervt. Die Bilder waren ok., aber kein echter Test. Ich habe irgendwo im web und auch hier mal gutes über das Teil gelesen. Nah über ganz: knapp 50cm, bis 80cm nennt sich das dann Makro. Der Zustand meines ist sehr gut, SKY oder UV kann ich mitgeben (E49), foMag=€20.

Ansonsten gab es noch die xi-Serie, die ich nicht kenne, meine aber mal gehört zu haben, sie seien besser also ihr Ruf (der Motorzoom ist wohl auf Ablehnung gestoßen), foMag erwähnt ein 4-5.6/28-80 bei €10. Auch foMag: 3.5-5.6/28-80 €20: hab ich mE. schon mal gesehen, sollte gleiche Generation sein wie das oben erwähnte 3.5-4.5/35-70. Dann gibt es noch unzählige spätere Kitobjektive, die sind vielleicht optisch nicht so schlimm, wie sie verarbeitet sind, haben okaye Naheinstellgrenzen, aber ich hab meins gleich auf der Ladentheke zurückgehen lassen, wg. og. "Fokussierring".

Das oben von Jazzi verlinkte 3.5-4.5/28-85 soll gut sein, ist 1. Generation (schmal/hart/eng (wie klingt das denn? sorry!), also viel Metall, aber leider keine Innenfokussierung. Gibt es dann wohl noch in einer neueren Version (um die Verwirrung zu vervollständigen) mit glattem Fokusring, aber ansonsten nicht wie diese, weil wie das alte, zB. "Makro-Schalter" und dort Makro nur manuell fokussierbar.

Daneben würde ich die 3.5-4.5/24-85&28-105 empfehlen, die sind innenfokussierend, könnten an einigen Bodys scchneller fokussieren, und haben ja doch schöne Brennweitenspreizung. Bei der Optik habe ich unterschiedliches gehört, könnten fertigungsschwankungen sein, oder Leute erwarten zuviel. Natürlich gibt es Schwächen (Verz./Vig.), aber alles klassengemäß. Ich war zufrieden. Habe noch einen Test in Erinnerung, da wurde Schärfe/Kontrast gelobt, Zentrierung bemängelt. Ob die "kreisrunde Blende" der neueren Versionen ein viel schöneres Bokee macht, weiss ich nicht, habe noch keins benutzt.

Die neueren D-Objektive (ADI, Vollformat) 3.5-4.5/24-105(D) & 2.8/28-75(D) kenne ich auch nicht, sind aber preislich über deinem Ziel.

Ich benutze Tokina AT-X 2.6-2.8/28-70 PRO und 4-4.5/28-135.

Gruß
Neki



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RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#19 von kurt-oder-horst , 29.06.2005 23:12

Danke an alle für die Hinweise!
Ich war heute auf der Suche nach einem 28-135 in München, ein Gebrauchthändler dort hat mir das Minolta 3,5-4,5/28-85 freundlicherweise "für € 240 statt € 260" angeboten, die Konkurrenz 200m weiter hatte es für € 89 in der Auslage. Da ist das verlinkte Angebot (€65) schon attraktiver gewesen. Des weiteren wurde ein 4/35-70 für € 59 und mehrere 1,7/50 für je €69 angeboten. Für eine Dynax 9 wollte der erste Händler übrigens €900 haben, was ich insgesamt sehr teuer fand. Ein Minolta 28-135 habe ich bei keinem der Händler gefunden und bei ebay auch nicht, scheint nicht so oft verkauft zu werden...



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RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#20 von klaga , 30.06.2005 00:18

Zitat von kurt-oder-horst
. Ein Minolta 28-135 habe ich bei keinem der Händler gefunden und bei ebay auch nicht, scheint nicht so oft verkauft zu werden...


Letzte Woche waren 3Stück in der Bucht.
Eins ist für 56€ weggegangen. /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Klaus



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RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#21 von Jazzi , 30.06.2005 06:24

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von kurt-oder-horst
Ein Minolta 28-135 habe ich bei keinem der Händler gefunden und bei ebay auch nicht, scheint nicht so oft verkauft zu werden...


Banditop hat seins für 120,- abzugeben: Verkaufe Minolta AF 28-135mm 4-4.5
Wenn in 1A Zustand halte ich den Preis für durchaus angemessen...

Und dann gibts noch zwei bei ebay:

Werbung: Orig Minolta AF Zoom 28-135mm 135 mm 1:4 Macro

und (inkl. Kamera und Blitz)

Werbung: MINOLTA AF 7000, 28 -135, Minolta Blitz 4000

/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />


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RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#22 von kurt-oder-horst , 03.07.2005 23:15

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Wie ist Werbung: diese Version des 3,5-4,5/28-85ers? Sieht das bloss anders aus als ganz oben verlinktes oder ist es auch anders verarbeitet?


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RE: Hochwertiges Standard-Zoom

#23 von Jazzi , 04.07.2005 06:39

Das ist die "zweite Generation" des 28-85'ers... schau mal hier: Minolta AF lens data /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" />



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