Forum Übersicht - SR-Bajonett-Objektive » Glasschaden an MC 85mm f/1.7: Noch Hoffnung?

Moin,

ich habe als Teil einer Ebay-Auktion dieses Objektiv gekauft, leider erwartete mich beim Auspacken eine Überraschung:
[attachment=13976:rokkpilz.jpg]

Meine Reinigungsversuche sind gescheitert, der Schaden ist aber auf das Frontelement beschränkt.
Ich frage mich also wie die Chancen stehen, ein defektes MC85/1.7 als Ersatzteilspender zu finden.

Vielleicht kann mir hier ja jemand weiterhelfen.


mfg
Jan

Ich verstehe nicht, warum du den Kauf nicht umgehend rückgängig machst...

Das Teil ist doch eine absolute Frechheit

ZITAT(opelgt @ 2014-04-08, 18:42) Ich verstehe nicht, warum du den Kauf nicht umgehend rückgängig machst...

Das Teil ist doch eine absolute Frechheit [/quote]

Es war Teil eines Konvoluts und ich habe insgesamt wenig bezahlt. Wenn ich die anderen Teile des Konvoluts verkaufe (ich wollte nur das 85er), ist das 85er fast umsonst. Deshalb überlege ich, es zu behalten und nach einem Ersatzteilspender zu suchen.

ZITAT(Kaktus_Kontrafaktus @ 2014-04-08, 21:31) ... und nach einem Ersatzteilspender zu suchen.[/quote]

Guter Plan, aber die Suche kann dauern. Das Objektiv ist nicht gerade selten, aber defekte oder verpilzte mit guter Frontlinse sind dann doch eher selten. Hast Du das Ding schon mal ausprobiert? Vielleicht taugt es ja als Pseudo-Varisoft.

ZITAT(Dennis @ 2014-04-08, 20:54) ZITAT(Kaktus_Kontrafaktus @ 2014-04-08, 21:31) ... und nach einem Ersatzteilspender zu suchen.[/quote]

Guter Plan, aber die Suche kann dauern. Das Objektiv ist nicht gerade selten, aber defekte oder verpilzte mit guter Frontlinse sind dann doch eher selten. Hast Du das Ding schon mal ausprobiert? Vielleicht taugt es ja als Pseudo-Varisoft.
[/quote]

Ich werde es in ein paar Tagen an einer Fuji X-E1 testen können. Vorher muss meine Pentax K-5 reichen, ich kann mit glaslosem Adapter also nur Nahaufnahmen machen.

Die Photos auf der linken Seite sind mit meinem MC58/1.2 gemacht (f/1.2, f/4, f/8) und die auf der rechten mit dem 85/1.7 (f/1.7, f/4, f/8):
(links zur vollen Auflösung sind unter den Bildern)

[attachment=13980:58_1.2.jpg] [attachment=13977:85_1.7.jpg]
58/1.2 @ f/1.2 / 85/1.7 @ f/1.7

[attachment=13981:58_4.jpg] [attachment=13978:85_4.jpg]
58/1.2 @ f/4 / 85/1.7 @ f/4

[attachment=13982:58_8.jpg] [attachment=13979:85_8.jpg]
58/1.2 @ f/8 / 85/1.7 @ f/8

Sieht doch eigentlich wirklich gut aus: Die Schärfe ist da, umwoben von einem Hauch Nebel. Gegenüber dem Varisoft hast Du den Vorteil, dass sich die Weichzeichnung beim Abblenden nicht in Wohlgefallen auflöst (ab f/5.6 ist sie quasi verschwunden). Ich würde das erst mal ausprobieren. Hast Du einen LensTurbo für die X-E1, oder arbeitest Du glaslos?

ZITAT(Dennis @ 2014-04-09, 10:20) Sieht doch eigentlich wirklich gut aus: Die Schärfe ist da, umwoben von einem Hauch Nebel. Gegenüber dem Varisoft hast Du den Vorteil, dass sich die Weichzeichnung beim Abblenden nicht in Wohlgefallen auflöst (ab f/5.6 ist sie quasi verschwunden). Ich würde das erst mal ausprobieren. Hast Du einen LensTurbo für die X-E1, oder arbeitest Du glaslos?[/quote]

Ich bin endlich einmal dazu gekommen, das 85er an der X-E1 zu testen.
Das Test-Stilleben ist unter Gegenlicht entstanden, links außerhalb des Bildes stand eine Lampe so, dass das Frontelement knapp im Schatten der Original-Gegenlichtblende lag.
Der Kontrast ist bei Offenblende akzeptabel, nimmt beim abblenden aber schnell ab.
Ohne die Geli sinkt der Kontrast noch einmal deutlich, das 58/1.2 ist in Vergleich deutlich weniger Gegenlichtempfindlich.
Den Vergleich mit meinen Bokina (Vivitar/Tokina 90mm f/2.5 Makro) verliert das 85er in diesem Zustand deutlich, immerhin ist es leichter und lichtstärker. Als Portrait-Objektiv ist es auf jeden Fall noch zu gebrauchen.

Die Testbilder sind alle OOC-JPGs mit sehr hohen Kontrasteinstellungen:

Ohne Geli, f/1.7 & f/8:
[attachment=14068:14008268...bd87bd7b.jpg]
[attachment=14070:14171787...04097091.jpg]

Mit Geli, f/1.7 & f/8:
[attachment=14067:14215071...72d98fc5.jpg]
[attachment=14069:14008291...209ff82a.jpg]

Bokina 90/2.5, f/2.5 & f/8:
[attachment=14071:14008267...1b32c5ca.jpg]
[attachment=14072:14194860...56c0478d.jpg]

Die Test-Bilder sind alle in einem Flickr-Album zu finden:
https://www.flickr.com/photos/kaktuskont...57644691791184/


Ich überlege noch, mir einen Lens Turbo zu importieren aber für das 85er würde der keinen Sinn machen.
Das 58er mit glaslosem Adapter macht sich als 85/1.8 Equivalent schon sehr gut.
Ich wäre eher gespannt, wie sich mein 24/2.8, 35/1.8 & 58/1.2 mit einem Lens Turbo verhalten würden.

Wenn jemand den heilen Teil des Objektivs gebrauchen kann, würde ich das 85/1.7 eher abstoßen und nach einem 85/2 Ausschau halten. An APS-C scheint mir das kleinere, schärfere 85/2 (equiv. 130mm f/3) sinnvoller.


mfg
Jan

Hallo,
ich habe ein MC Macro Rokkor QF 50mm mit einem Belag auf der Frontlinse die Aufnahme ist von der Bajonettseite.
[attachment=14073:IMG_35181.jpg]
Was ist das?

[attachment=14074SC014931.jpg] Alpha 6000 unbearbeitet
Eine Aufnahme:ISO 50 Blende 8 1/160 mit Belag



[attachment=14075SC015031.jpg] Alpha 6000 unbearbeitet

Die Aufnahme mit einem MC Macro Rokkor QF 50mm ohne Belag

Gruß Ewald

ZITAT(Minolta2175 @ 2014-05-16, 13:15) Hallo,
ich habe ein MC Macro Rokkor QF 50mm mit einem Belag auf der Frontlinse die Aufnahme ist von der Bajonettseite.
[attachment=14073:IMG_35181.jpg]
Was ist das?

[attachment=14074SC014931.jpg] Alpha 6000 unbearbeitet
Eine Aufnahme:ISO 50 Blende 8 1/160 mit Belag



[attachment=14075SC015031.jpg] Alpha 6000 unbearbeitet

Die Aufnahme mit einem MC Macro Rokkor QF 50mm ohne Belag

Gruß Ewald[/quote]

Ich würde vermuten, dass es - wie bei meinem - um eine Kombination von durch Fungus verursachtem Glasschaden und einer durch unvorsichtige Reinigung/Fungusbeseitigung hervorgerufene Beschädigung der Beschichtung handelt. Fühlt sich das Frontelement durchgehend glatt an? Ein durch Fungus verursachter Glasschaden würde sich rauher anfühlen als das Glas, der Schaden kann aber auch auf die Beschichtung begrenzt sein.

ZITAT(Kaktus_Kontrafaktus @ 2014-05-17, 0:46) Fühlt sich das Frontelement durchgehend glatt an? Ein durch Fungus verursachter Glasschaden würde sich rauher anfühlen als das Glas, der Schaden kann aber auch auf die Beschichtung begrenzt sein.[/quote]
Hallo,
das Frontelement ist glatt , es sind keine Putzspuren erkennbar, der Belag von innen löst sich wahrscheinlich.
Ich habe eine Reparaturanleitung gesucht, aber keine gefunden.

Gruß Ewald

ZITAT(Minolta2175 @ 2014-05-18, 20:07) Hallo,
das Frontelement ist glatt , es sind keine Putzspuren erkennbar, der Belag von innen löst sich wahrscheinlich.
Ich habe eine Reparaturanleitung gesucht, aber keine gefunden.[/quote]

Es kann auch ein Schaden an der (rückseitigen?) Beschichtung sein, reparieren ließe sich dies aber nur mit großem Aufwand.

Hallo,

über Fungus auf und in Objektiven ist hier ja schon viel diskutiert worden.
Ungeliebter Fungus

Ich persönlich würde so ein Objektiv nicht in meiner Sammlung haben wollen und auch nicht an allen und jedem meiner Geräte testen.
Eher würde ich das verseuchte Ding vor der Stadt vergraben und all meine dabei getragene Kleidung hinterher verbrennen

Vielleicht bin ich übervorsichtig, aber dazu wäre mir die Infektionsgefahr zu groß.

Viele Grüße
Jürgen

Ist zwar nicht dasselbe Problem, aber die angebotene Lösung ist hier vor einiger Zeit mal diskutiert worden und funktioniert durchschlagend.

http://web.aanet.com.au/bayling/repair.html

Ich für meinen Teil würde es auch nicht aufheben, höchstens zerlegen und den "nichtoptischen" Teil als Ersatz behalten. Aber der Schaden sieht schon ziemlich schlimm aus.

Mark

ZITAT(Rhamsis @ 2014-05-19, 12:21) Hallo,

über Fungus auf und in Objektiven ist hier ja schon viel diskutiert worden.
Ungeliebter Fungus

Ich persönlich würde so ein Objektiv nicht in meiner Sammlung haben wollen und auch nicht an allen und jedem meiner Geräte testen.
Eher würde ich das verseuchte Ding vor der Stadt vergraben und all meine dabei getragene Kleidung hinterher verbrennen

Vielleicht bin ich übervorsichtig, aber dazu wäre mir die Infektionsgefahr zu groß.

Viele Grüße
Jürgen[/quote]

In Fall meines 85ers befand sich der Fungus nur auf der Vorderseite des Frontelements.
Während der Befall dort massiv war, sind auf der Rückseite und in Rest des Objektivs keinerlei Spuren von Fungus zu erkennen.
Ich habe das Frontelement demontiert und in Reinigungsalkohol sowie in Terpentin getränkt, der Fungus auf dem Frontelement sollte also abgetötet sein.

ZITAT(Kaktus_Kontrafaktus @ 2014-05-19, 13:18) ... der Fungus auf dem Frontelement sollte also abgetötet sein.[/quote]
Den "Fungus", also das lebende Myzel, abzutöten, ist überhaupt kein Problem. Stelle es einfach in die Sonne, lagere es luftig und trocken - Pilz tot. Die Sporen sind das Problem, die alle abzutöten ist sehr schwierig. Vor allem ist die Frage, ob nicht auch schon die Umgebung mit den Millionen mikroskopischen kleinen Sporen kontaminiert wurde. Ist bei Dir in der Wohnung schon mal etwas verschimmelt? Vielleicht ein Brot in einer Plastiktüte, die vorher mal kurz geöffnet war, so dass Raumluft eindringen konnte? Oder andere Lebensmittel? Wenn ja, dann ist es sehr wahrscheinlich, dass Deine Wohnung schon mit Pilzsporen kontaminiert ist. Dann wäre der einzige Weg, Dein Objektiv nach ordentlicher und totaler Reinigung und Pilzsporenbeseitigung in einen luftdicht abgeschlossenen Behälter zu verpacken. Allerdings kannst Du es dann auch nicht mehr benutzen.

Mal im Ernst, mich verwundert manchmal diese Pilzphobie und Myzel-Mystifizierung. Dabei ist der Sachverhalt ganz einfach: Pilzsporen sind überall. Alles ist damit kontaminiert. Wir atmen sie auch fortwährend ein. Ob aus Sporen ein Pilz wachsen kann, ist alleine eine Frage der Umstände. Pilze mögen es feucht, dunkel, stickig und dreckig. Staub, Dreck Öl, Fett, Fingerabdrücke auf dem Objektiv sind schon mal ein erster Nährboden, dann das ganze schön in einer dunklen, muffigen Fototasche, die vielleicht noch im feuchten Keller - da sprießt der Pilz garantiert. Allerdings ist ebenso garantiert, dass der Pilz nicht auf andere Objektive "überspringt", wenn sie artgerecht gehalten werden. Stelle ein komplett verpilztes Objektiv neben ein sauberes Objektiv auf Deinen Schreibtisch, wo es luftig, eher trocken und hell ist. Das einzige, was passieren wird, ist das der Pilz bei Gammelobjektiv abstirbt, aber er wird nicht auf das andere überspringen.

Und Jürgen: Deine Objektive sind schon infiziert, und zwar alle. Genauso, wie auch Deine Kameras.