RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#16 von mick , 10.03.2010 07:58

Zitat von stevemark @ 2010-03-09, 23:08
Besten Dank für die aussagekräftigen Bilder - somit ist das allererste Minolta 2.8/28mm, das bei mir eingetrudelt ist, tatsächlich der ominöse Fünflinser. Ist das nun ein gutes (Seltenheit) oder schlechtes (Abbildungsleistung) Zeichen?!?

[Fettschrift vom Zitierenden]

Auch mein 5-Linser fängt mit "9... " an.



... Meiner auch. <_<

Ich hatte ihn auch vor einiger Zeit über die Bucht bezogen. Mir entsteht der Eindruck, dass dieser Fünflinser der MD III-Serie ganz und gar nicht so selten ist. Eher habe ich den Eindruck, dass der Siebenlinser seltener zu finden ist.

In einem älteren thread zum Fünf- bzw. Siebenlinserthema gab es wohl auch mal eine "Verwechselung" (?). Dort wurde das Objektiv mit dem abgesetzten Ring um die Frontlinse als Siebenlinser deklariert. Ich muss mal sehen, dass ich diesen thread ausgrabe...


Beste Grüße

Mick


 
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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#17 von Minomanu , 10.03.2010 09:27

Hallo,

ja, es ist schon nicht sehr eindeutig.

Wie gesagt, ich hatte 1987 mein MD 28mm (7-Linser) bei einem (größeren) Fotohändler neu gekauft. 1987 hätte man bei einem Neukauf ja eigentlich bereits den 5-Linser erwarten dürfen.

Wurden damals diese Festbrennweiten zu "Ladenhütern" weil Zoomobjektive das Rennen machten?

Gruß
Herbert


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#18 von Void , 18.07.2012 22:21

Hallo,
mich würden ja durchaus einmal Fotos interessieren, die die Unterschiede in der Abbildungsqualität der Objektivvarianten zeigen. Das liest sich hier so, als würde es sich im Verhältnis zum Rokkor beim letzten MD um totalen Schrott handeln. Das würde ich gerne anhand von Vergleichsbildern mal sehen.

Gruß
Void


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#19 von riddance77 , 18.04.2013 09:13

Ich hab jetzt auch ein 28mm in der Bucht geschossen und das Thema hat mich interessiert.

Die Seriennummer beginnt mit 90xxxxxx und wenn ich mich nicht verzählt habe habe ich 14 Refektionen.

Laut dieser Seite > http://eazypix.de/tinc?key=fvkr3ZFc&formname=lenses ist auch nur die 80xxxxx Serie als 5 Linser deklariert.


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#20 von Dirk_Frielingsdorf , 18.04.2013 14:47

Zitat von riddance77 @ 2013-04-18, 9:13
Ich hab jetzt auch ein 28mm in der Bucht geschossen und das Thema hat mich interessiert.

Die Seriennummer beginnt mit 90xxxxxx und wenn ich mich nicht verzählt habe habe ich 14 Refektionen.

Laut dieser Seite > http://eazypix.de/tinc?key=fvkr3ZFc&formname=lenses ist auch nur die 80xxxxx Serie als 5 Linser deklariert.



Jo, aber das liefe dann entgegen aller bisheriger Postings hier, auch Dennis Liste passt in diesem Detail nicht zu den bisherigen Erkenntnissen dieses Threads. Eventuell "kippte" die Konstruktionsart im Laufe der 90xxxxxx vom 7- auf den 5-Linser?


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#21 von Minomanu , 19.04.2013 09:09

Vermutung:

Der Linsensatz in der Geradführung ist von beiden Versionen untereinander austauschbar, da identische Anschlussmaße.

Man hat gegen Ende der Produktlebenszeit (Die AF-Ära begann 1985) beide Linsensätze verbaut, um Restlagerbestände abzubauen. Bis die dann in den Handel gekommenen Exemplare abverkauft waren, konnte eine Menge Zeit vergehen. Insofern kann man hinsichtlich Kaufdatum und Seriennummer keinen Zusammenhang herstellen.


Interessant ist, dass in einer viel späteren Ausgabe einer Fotozeitschrift (CF 11/1997) das MD 28mm noch als 7-Linser angegeben ist, obwohl Minolta dasselbe in den technischen Daten bereits lange zuvor als 5-Linser angab.

Gruß
Herbert


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#22 von Minolta2175 , 19.04.2013 19:17

Hallo,

wenn Minolta bei der letzen Serie die Reste verbaut hat, dann ist das 5 auch leichter als das Objektiv mit 7 Linsen.

Gruß Ewald


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#23 von Dirk_Frielingsdorf , 21.04.2013 19:49

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Und was ist das??

Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...ME:B:SSE:3160

Ein "MD W.Rokkor 28mm/2,8" mit 49mm Filterdurchmesser, aber wohl ein 5-Linser, mit Klipp-Geli und oranger Skala, beides im Stile des MD-III, nicht mit Waffelfokusring, sondern im Celtic-Style, ohne als solches ausgewiesen zu sein... Eine Mischung aus gleich 3 Bauserien?

Insbesondere Dennis: Kennst Du das?

Bilder zur Dokumentation der Auktion entnommen:


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#24 von Minomanu , 22.04.2013 10:42

@ Ewald:

Muss nicht unbedingt sein.

Statt zweier zierlicher Linsen kann eine dicke Linse zum Einsatz kommen, so dass sich das Gewicht nicht zwangsläufig ändern muss.

Gruß
Herbert


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#25 von Dennis , 23.04.2013 13:31

Also, noch mal von vorne:
- es gibt zwei äußerlich unterscheidbare Versionen: Frontblende einteilig und zweiteilig (genauer: unter der Plastikblende schaut die metallene Linsenfassung heraus)
- es gibt zwei unterschiedliche Konstruktionen: 5/5 und 7/7
- es gibt drei Seriennummernbereiche: 700-er, 800-er und 900-er.

Minolta führte definitiv zuerst den 7-Linser ein, danach den 5-Linser.

Meiner Beobachtung nach haben alle 800-er Objektive die einteilige Frontblende, alle 700-er und 900-er die zweiteilige.

Behauptung: Die Art der Frontblende ist konstruktionsbeding, die zweiteilige verrät den 5-Linser, die einteilige den 7-Linser.

Machen wir einen Schuh draus:
Minolta führte zuerst den (qualitativ höherwertigen?) 7-Linser ein (Code No. 0590-800), und begann - wie bei MD III üblich - mit den 800-er Seriennummern (höchste in meinen Aufzeichnungen: 8097679).
Dann folgte der (billigere) 5-Linser, der nun aber auch eine neue Code No. (0590-900) und einen neuen Seriennummernbereich erhielt, vermutlich den 900-er Block (höchste in meinen Aufzeichnungen: 9115790). Warum es davon noch einen zweiten Seriennummernbereich gab, den 700-er, ist mir nicht bekannt. Eventuell war er für einen bestimmten Markt gedacht, oder es war eine späte Neuauflage. Vom 700-er Block wurden jedenfalls nur wenige gebaut, die höchste von mir registrierte Seriennummer ist die 7023196.

Zusammengefasst:
Typ 1: 7-Linser, 800-er Seriennummer, einteilige Frontblende
Typ 2: 5-Linser, 700-er und 900-er Seriennummer, zweiteilige Frontblende

Zur Anschauung nochmals ein Bild (Netzfund):

f40t23755p296336n1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Also bitte geht mal nun so vor:
1. Blick auf die Frontblende und Seriennummer. Gibt es 800-er mit zweiteiliger Blende oder 700/900-er mit einteiliger?
2. Blende zu und Reflexionen von vorne zählen. Beim 5-Linser sind es 4 (3 gleich ausgerichtete und eine gespiegelte), beim 7-Linser 6 (5 gleich ausgerichtete und eine gespiegelte). Gibt es 5-Linser im 800-er Block oder 7-Linser im 700/900-er Block?

Hier die Linsenschnitte der beiden Typen:

f40t23755p296336n2.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von riddance77 @ 2013-04-18, 8:13
Die Seriennummer beginnt mit 90xxxxxx und wenn ich mich nicht verzählt habe habe ich 14 Refektionen.


Bitte nochmal nach obigen Kriterien nachprüfen.

Zitat von riddance77 @ 2013-04-18, 8:13
Laut dieser Seite > http://eazypix.de/tinc?key=fvkr3ZFc&formname=lenses ist auch nur die 80xxxxx Serie als 5 Linser deklariert.


Upsi, kleiner Fehler, da habe ich die Nummernblöcke genau vertauscht. Ist schon korrigiert. Danke für den Hinweis, und sorry für die Verwirrung!

Zitat von Dirk_Frielingsdorf @ 2013-04-21, 18:49
Und was ist das??


Ein Celtic mit ausgetauschter Frontblende. Für Celtic sprechen die gelbe ft-Skala, die fehlende "28mm"-Gravur neben der Blendenskala, der große rote Punkt als Bajonettindex und die Gummierung. Weitere sichtbare Unterschiede zwischen Celtic und MD II gibt es nicht. Ad Dieleman hat auch so einen Bastard, und ist sich sicher, auch schon das eine oder andere Exemplar davon gesichtet zu haben. Aber ich bezweifele stark, dass es sich dabei um eine "offizielle" Version handeln könnte. M.E. ein Trick, um aus einem billigen Celtic ein edles Rokkor zu machen - das hebt den Preis.


Viele Grüße,
Dennis.
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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#26 von Dennis , 16.05.2013 17:45

Ich habe mir mittlerweile noch ein Objektiv aus dem 9-er Block und eines aus dem 8-er Block zugelegt - zu dem 7-er, das ich schon hatte. Kurzum: Ich kann nur das im vorigen Posting von mir Gesagte bestätigen. Das 8-er kam erwartungsgemäß in einem mit 0590-810 beschrifteten Karton und ist ein 7-Linser, das 9-er in einem mit 0590-910 beschrifteten Karton und ist ein 5-Linser. Der 7-Linser hat eine spürbar gewölbtere Frontlinse als der 5-Linser (vgl. Linsenschnitte), und die äußerlichen Unterschiede sind die beschriebenen.

Hier die drei Objektive nebeneinander:
f40t23755p296796n1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Hier der Unterschied in der Fassung der Frontlinse:
f40t23755p296796n3.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
(li: 5-Linser, re: 7-Linser)

Und hier der Unterschied in der Fassung der Hinterlinse:
f40t23755p296796n2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
(li: 5-Linser, re: 7-Linser)

Ansonsten sind die Objektive äußerlich nicht unterscheidbar. Der 7-Linser wurde 1981 eingeführt, der 5-Linser 1983.


Viele Grüße,
Dennis.
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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#27 von riddance77 , 16.05.2013 22:20

Also habe ich doch einen 5-Linser.
Ich werd's überleben


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#28 von Dennis , 17.05.2013 10:36

Zitat von riddance77 @ (2013-05-16, 22:20)
Also habe ich doch einen 5-Linser.
Ich werd's überleben :)


Da bin ich sicher :-)
Außerdem gibt's bei Bedarf ja auch noch 7-Linser wie Sand am Meer. Ich habe für meinen incl. OVP - alles in einem Zustand, den man erwarten würde, wenn man in einem Fotoladen ein neues Objektiv kauft - keine 30 Euronen berappt.


Viele Grüße,
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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#29 von stevemark , 17.05.2013 17:48

... Falls jemand noch einen der "mysteriösen 5-Linser" sucht - ich habe zwei davon ... und tausche ihne gerne zB gegen den 7-Linser, der mir ebenfalls noch fehlt . PM genügt, ich schicke dann Bilder.

Gr Steve


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RE: Minolta MD 2,8/28mm mysteriöser Fünflinser

#30 von XDsevenGeorge , 28.08.2021 23:38

Mein Fünflinser hat die Nummer 7011xxx.


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