Forum Übersicht - AF-Blitzgeräte (Analog) » Minolta-Dreifachanschluß alt und neu?

Hallo,

ich habe einen Blitz-Verteiler TC-1000 ersteigert, um mehrere 5200i an einer D7 zu betreiben.

Beim Auspacken habe ich die Bedienungsanleitung gelesen, und darin ist nur von einem "PX280" die Rede.

Kann ich den Verteiler trotzdem mit OC/EX-Kabeln und 5200i nutzen, oder gibt es technische Inkompatibilitäten?

Danke im Voraus

Michael

[EDIT: Titel überarbeitet durch Moderator.]

Steht auf dem Gerät selbst "TC-1000"? Wenn nein, dann hast du den "TC" (ohne 1000). Dieser ist für die PX-Blitze des MF-Systems gedacht. Für Minolta AF brauchst du den TC-1000.

Wenn das Gerät als "TC-1000" angeboten wurde aber ein "TC" ist, dann würde ich es zurückgeben.

ZITAt (Michael H @ 2008-06-05, 7:19) Steht auf dem Gerät selbst "TC-1000"? Wenn nein, dann hast du den "TC" (ohne 1000). Dieser ist für die PX-Blitze des MF-Systems gedacht. Für Minolta AF brauchst du den TC-1000.[/quote]

Wo ist der Unterschied? Die Kontakte sehen gleich aus. Was kann der TC-1000 "besser" oder mehr? Warum ist der einfache TC nicht für AF zu gebrauchen?
Laßt mich nicht dumm sterben.

mfg / jolini

ZITAt (jolini @ 2008-06-05, 9:57) Wo ist der Unterschied? Die Kontakte sehen gleich aus. Was kann der TC-1000 "besser" oder mehr? Warum ist der einfache TC nicht für AF zu gebrauchen?[/quote]
Einer der beiden beinhaltet Elektronik, der andere nicht. Genaueres findet man vielleicht im Archiv (selber suchen!.

ZITAt (jolini @ 2008-06-05, 9:57) ZITAt (Michael H @ 2008-06-05, 7:19) Steht auf dem Gerät selbst "TC-1000"? Wenn nein, dann hast du den "TC" (ohne 1000). Dieser ist für die PX-Blitze des MF-Systems gedacht. Für Minolta AF brauchst du den TC-1000.[/quote]

Wo ist der Unterschied? Die Kontakte sehen gleich aus. Was kann der TC-1000 "besser" oder mehr? Warum ist der einfache TC nicht für AF zu gebrauchen?
[/quote]
Hier findest Du alle Informationen zum "Triple Connector" im Vergleich zum "TC-1000":

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=110371 ff.

Kurz zusammengefaßt: Es kann nichts kaputt gehen, aber es wird auch nicht richtig funktionieren (jedenfalls nur mit Einschränkungen). Der "Triple Connector" ist für das MF-System gedacht, der "TC-1000" für das AF-System. Äußerlich unterscheiden sie sich nur im Gehäuseaufdruck und einem kleinen mechanischen Stift an einer der Buchsen bei "Triple Connector". Innen sind sie komplett anders aufgebaut. Der "Triple Connector" enthält eine Platine mit allerhand Elektronik sowie etwas Mechanik, eines der Blitzgeräte wird zum "Master". Beim "TC-1000" gibt es eine solche Unterscheidung nicht, die Anschlüsse sind im Innern einfach nur durchverbunden, alle Anschlüsse gleichberechtigt. Für Details siehe der Thread oben.

Nochmal zur Nomenklatur, da das leider immer wieder zu Verwirrungen führt:

Der alte Dreifachanschluß heißt einfach "Triple Connector", der neue "Triple Connector TC-1000". Einen Dreifachanschluß mit der Bezeichnung "TC" oder "Triple Connector TC" gab es nicht, auch wenn in Michael Hohners Tabelle so steht und Michael diese Bezeichnung (s.o.) verwendet. Es wäre zwar schön konsistent, und wäre der alte Dreifachanschluß tatsächlich mit "TC" beschriftet gewesen, hätte das sicherlich auch eine Unmenge Mißverständnisse vermieden, da jedem sofort klar würde, daß es um zwei verschiedene Modelle geht, aber diese Bezeichnung "TC" nachträglich einzuführen (ohne dazuzuschreiben, daß es nur ein "Handle" ist), schafft meiner Ansicht nach nur noch mehr Verwirrung. Es ist historisch einfach nicht korrekt.
Ich bin ja schon sehr dankbar, daß Michael den alten Dreifachanschluß überhaupt in die Liste aufgenommen und später dann auch noch mit einer Warnung versehen hat, daß er nicht für das AF-System gedacht ist; warum er bei dieser Gelegenheit aber direkt auch noch diese neue Bezeichnung "TC" eingeführt hat, weiß ich nicht - ich habe ihn auch schon mehrfach explizit darauf hingewiesen, daß das so nicht richtig ist, wie es da steht, aber der Text blieb leider unverändert... Insofern bleibt mir nur die Möglichkeit, hier darauf hinzuweisen, wenn das Thema auftaucht, damit nicht noch mehr Mißverständnisse entstehen.

Und noch eine Anmerkung:

Geringe Löterfahrungen vorausgesetzt ist es natürlich möglich, einen alten Dreifachanschluß auszuschlachten und einen "TC-1000" daraus zu machen (umgekehrt nicht), aber da der alte Dreifachanschluß nur ganz kurz im Lieferprogramm war und sehr selten ist (im Gegensatz zum neuen, den man ja nach wie vor neu kaufen kann), gibt es bestimmt Leute, die schon lange danach suchen und einen fairen Preis dafür zu zahlen bereit sind. Insofern wäre es schade, das Teil in seinem Ursprungszustand zu vernichten. Ansonsten: Wenn Du einen TC-1000 gekauft hast und den alten Dreifachanschluß geliefert bekamst und Dich nicht mit dem Wiederverkauf belasten willst, würde ich ihn einfach umtauschen.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAt (matthiaspaul @ 2008-06-05, 10:45) Der alte Dreifachanschluß heißt einfach "Triple Connector", der neue "Triple Connector TC-1000". Einen Dreifachanschluß mit der Bezeichnung "TC" oder "Triple Connector TC" gab es nicht, auch wenn in Michaels Tabelle so steht und Michael diese Bezeichnung (s.o.) verwendet.[/quote]
Nur zur Klarstellung: Auf meiner Seite steht schon lange Zeit einfach "Triple Connector". Die vielfach gebrauchte, und beileibe nicht von mir erfundene Bezeichnung "TC", steht nur in Klammern zusaetzlich dabei. Das halte ich fuer sinnvoll und keineswegs verwirrend. Wenn anderswo die Bezeichnung "TC" gebraucht wird, dann koennte man ansonsten auf die Idee kommen, dass "Triple Connector" und "TC" zwei verschiedene Dinge sind.

Wenn ich hier TC schreibe, dann einfach als Abkuerzung.

Der Punkt bleibt, wenn dieses Teil als TC-1000 verkauft wurde aber kein TC-1000 ist (wie auch immer man es dann bezeichnen moechte), dann waere das ein Reklamationsgrund.

ZITAt (Michael H @ 2008-06-05, 11:05) ZITAt (matthiaspaul @ 2008-06-05, 10:45) Der alte Dreifachanschluß heißt einfach "Triple Connector", der neue "Triple Connector TC-1000". Einen Dreifachanschluß mit der Bezeichnung "TC" oder "Triple Connector TC" gab es nicht, auch wenn in Michaels Tabelle so steht und Michael diese Bezeichnung (s.o.) verwendet.[/quote]
Nur zur Klarstellung: Auf meiner Seite steht schon lange Zeit einfach "Triple Connector". Die vielfach gebrauchte, und beileibe nicht von mir erfundene Bezeichnung "TC", steht nur in Klammern zusaetzlich dabei.
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Erstaunlich, ich habe die Bezeichnung "TC", außer auf Deiner Seite, noch nie irgendwo im offiziellen Gebrauch in Büchern oder in Minolta-Dokumenten gesehen.
ZITATDas halte ich fuer sinnvoll und keineswegs verwirrend.[/quote]
Sinnvoll wäre sie in jedem Fall (gewesen), darin stimmen wir übrigens völlig überein.

Verwirrend finde ich sie deshalb, weil die Leute so am Ende noch nach einem Teil namens "TC" suchen - und es nicht finden werden. Und auch, weil sie so vom eigentlichen Bruch in der Minolta-Bezeichnungsweise abgelenkt werden und die Bezeichnung "Triple Connector" am Ende wieder nur als Gattungsbezeichnung, nicht auch als Modellname begreifen und bei einem potentiellen Kauf dann möglicherweise gerade nicht auf die wenigen Unterscheidungsmerkmale achten, da sie diese nicht "verinnerlicht" haben.
ZITATWenn anderswo die Bezeichnung "TC" gebraucht wird, dann koennte man ansonsten auf die Idee kommen, dass "Triple Connector" und "TC" zwei verschiedene Dinge sind.[/quote]
Falsche Bezeichnungen würde ich einfach aussterben lassen - oder explizit korrigieren. Oder, wenn ich ich sie "fangen" wollte (z.B. über Suchmaschinen), dann würde ich bei der Nennung der falschen Bezeichnung "TC" explizit dazuschreiben, daß es sich dabei um eine falsche Bezeichnung handelt, die nur deshalb gelistet wird, damit Leute, die sie benutzen, trotzdem die jeweilige Seite finden und wissen, daß damit der "Triple Connector" gemeint ist - aber wie gesagt, ich habe die Bezeichnung "TC" noch nie irgendwo in Nutzung als Produktname gesehen, außer dann, wenn es gerade um die Aufklärung dieser Bezeichnungen ging. Die Amerikaner sind ja sehr schnell im Erfinden von Abkürzungen, ich kann mir insofern schon vorstellen, daß es Leute gibt, die einfach TC schreiben, wenn sie einen Dreifachanschluß meinen (alt oder neu), aber nicht, wenn sie konkret das Modell des alten Dreifachanschlusses im Sinne eines Produktnamen meinen, der eben "Triple Connector" hieß.
ZITATDer Punkt bleibt, wenn dieses Teil als TC-1000 verkauft wurde aber kein TC-1000 ist (wie auch immer man es dann bezeichnen moechte), dann waere das ein Reklamationsgrund.[/quote]
Ja.

Viele Grüße,

Matthias

Arghh... wer lesen kann ist klar im Vorteil - vergessst, was ich unten geschrieben habe, sorry.
Mmh... wobei...
Vielleicht hilft die Information, dass mein TC-1000 keine Elektronik enthält ja doch irgendwie. Ich blicke die Quintessenz dieses Threads aber nicht mehr...

So - und nun das: Ich habe letzthin meinen TC-1000 (ja, genau so steht es drauf) geschlachtet - und da drinnen war alles hartverdrahtet, nirgends eine Platine.

Also sehe ich drei Möglichkeiten:
1. Die Info mit dem Unterschied TC zu TC-1000 ist falsch.
2. Es gab zwei Versionen vom TC-1000, eben einmal mit und einmal ohne Platine
3. da ich das Teil gebraucht gekauft habe: Da hat jmd. an meinem konkreten Teil den "Wert" erhöht, indem er den Deckel von einem TC-1000 (samt Inschrift) auf einen TC geschraubt hat.

Da ich nicht zu Paranoia neige und Euch auch nicht veräppeln/ärgern will: Wer hat denn mal einen TC-1000 tatsächlich mit Elektronik/Platine gesehen?

Grüße,
Christian

ZITAt (Blende2.0 @ 2008-06-05, 21:49) Vielleicht hilft die Information, dass mein TC-1000 keine Elektronik enthält ja doch irgendwie. Ich blicke die Quintessenz dieses Threads aber nicht mehr...[/quote]
Kein "TC-1000" enthält Elektronik (außer, Du verpflanzt die Elektronik eines alten "Triple Connectors" dort rein, aber worin sollte der Sinn bestehen?). Beim "TC-1000" sind die vier Anschlußmöglichkeiten einfach nur 1:1 miteinander verbunden (jeweils 4 Adern - der früher vom off-flash sensor des alten MF-Blitzsystems genutzte Kontakt in der Mitte, d.h. da, wo heute noch noch so ein kleines Loch ist, wird weder vom alten noch vom neuen Dreifachanschluß weitergeleitet).

Anders beim alten "Triple Connector", der enthält eine Platine mit diversen diskreten Bauteilen. In dem oben verlinkten Thread findest Du auch Fotos, die das Innenleben zeigen.

Die Quintessenz dieses Threads?

Hm, meiner Ansicht nach hoffentlich die Beseitigung von Mißverständnissen und das konkrete Ergebnis, daß "m.bruehl" seinen Dreifachanschluß wohl zurückgeben wird müssen, da er ihn nicht sinnvoll mit dem AF-System verwenden kann. Es sei denn, er baut ihn selbst um.

Viele Grüße,

Matthias

Erstmal Danke an alle Beteiligten!

Es handelt sich um die alte Version, "Triple Connector" ohne "TC-1000", und das war auf dem Foto der Auktion auch klar zu sehen, und im Text stand auch "Triple Connector".

Also: Eigenverschulden durch Unkenntnis. Zum Glück wirtschaftlich zu verkraften ...

Übrigens: braucht jemand einen "Triple Connector" ? Neu, unbeschädigte OVP ohne Aufkleber (kein Preisschild oder die Überreste davon), Plastikbeutelchen, mit Anleitung, wirklich sammlungsfähig ... ardon:

Gruß an alle

Michael