Forum Übersicht - SR-Bajonett-Objektive » Welche Unterschiede MC Rokkor-PG 50/1.4 zu später?

Ich habe mir gerade ein günstiges MC Rokkor PF 50mm/1.4 geangelt - laut Dennis' Liste das erste (und mit 300g schwerste) 50mm/1.4. Kann mir jemand von der MF-Fraktion die Unterschiede zu den späteren 1.4/50ern aufzeigen? Merci

Stephan

[EDIT: Thema abgespalten durch Moderator.]
[EDIT: Titel überarbeitet durch Moderator.]

QUOTE (stevemark @ 31. 5. 2008, 20.00 h) Ich habe mir gerade ein günstiges MC Rokkor-PF 1:1,4/50 mm geangelt ...[/quote]
Glaube ich nicht. So ein Objektiv gibt es überhaupt nicht ... jedenfalls nicht, daß ich wüßte. Schau doch noch einmal, was du wirklich für ein Objektiv hast.

-- Olaf

QUOTE (01af @ 2008-06-01, 1:20) QUOTE (stevemark @ 31. 5. 2008, 20.00 h) Ich habe mir gerade ein günstiges MC Rokkor-PF 1:1,4/50 mm geangelt ...[/quote]
Glaube ich nicht. So ein Objektiv gibt es überhaupt nicht ... jedenfalls nicht, daß ich wüßte. Schau doch noch einmal, was du wirklich für ein Objektiv hast.

-- Olaf
[/quote]

Na ja, es ist doch wohl klar, daß er den Siebenlinser meint. "F" und "G" liegen eben bei vielen Tastaturen unmittelbar nebeneinander und die Rechtschreibkorrektur hilft in diesem Fall auch nicht.

Einen schönen Sonnentag wünscht
Joachim

ZITAt (jotagamma @ 2008-06-01, 14:19) Na ja, es ist doch wohl klar, daß er den Siebenlinser meint.[/quote]

Hm, so klar ist das nicht. Ich hab's auch schon oft genug gesehen, daß das MC Rokkor-PF 1.4/58 als 1.4/50 bezeichnet wurde. Und MC Rokkor-PF 1.4/58 und MC Rokkor-PG 1.4/50 sind ja wohl eher Antipoden im Rokkor-Universum. Ich würde also doch auf ein klärendes Wort des OP's warten.

MfG
Peter

PS: ich hab das MC Rokkor-PG 1.4/50 öfters im Einsatz als das MC Rokkor-PF 1.4/58 - aber vielleicht bekommt man mit dem 1.4/58 doch leichter das gewisse Etwas hin, als mit dem gnadenlos scharfen MC 1.4/50. Naja, eigentlich hab ich halt fast immer das 1.2/58 dabei. Und dann ist die Diskussion eh überflüssig.

PS2: sorry - zuviel PF und PG ... ich hab's editiert, sonst wäre das PS nur Unsinn...

ZITAt (ChristophPeterS @ 2008-06-01, 23:01) Hm, so klar ist das nicht. Ich hab's auch schon oft genug gesehen, daß das MC Rokkor-PF 1.4/58 als 1.4/50 bezeichnet wurde.

PS: ich hab das MC Rokkor-PG 1.4/50 öfters im Einsatz als das MC Rokkor-PG 1.4/58.[/quote]


Auch ein Verschreiber, oder gab es das wirklich? Und 1,2 kenne ich auch nur als 50-er MD. Mag aber an mir liegen.

Asche auf mein Haupt - es war ein Verschreiber. Und ich hab's editiert.
Es hat als 1.4/58 nur ein 6/5 a.k.a. PF gegeben.
Und das 1.4/50 gabs nur als 7/5 (MC, MD 55mm) oder 7/6 (MD 49mm)
Das berichten alle Authoritäten so.

Und zur Vollständigkeit:
In F/1.2 gibt es überhaupt nur zwei Konstruktionen: das ältere (und hinreissend
gute) MC Rokkor-PG 1.2/58 (7/5) und das MD Rokkor 1.2/50 (7/6, nicht annähnerd
so toll wie das alte).

ZITAt (stevemark @ 2008-05-31, 20:00) Ich habe mir gerade ein günstiges MC Rokkor PF 50mm/1.4 geangelt - laut Dennis' Liste das erste (und mit 300g schwerste) 50mm/1.4. Kann mir jemand von der MF-Fraktion die Unterschiede zu den späteren 1.4/50ern aufzeigen? Merci

Stephan[/quote]

Hmmm ... ich hatte bereits das MC Rokkor PF 58mm/1.4, und nun kommt das MC Rokkor PG 50mm/1.4 dazu. Sorry für den Verschreiber! Aber mit diesen beiden Objektiven trete ich sicher gleich eine Diskussion los... Leider hab ich so auf die schnelle im Net keine Bilder eines systematischen Vergleichs gefunden, obwohl das aufgrund der gefundenen Beschreibungen sicher reizvoll sein müsste. Ehrlich gesagt war das auch der Hauptgrund, weshalb ich mir das MC Rokkor PG 50mm/1.4 geangelt habe. Und nun kann man ja wohl die Ausgangsfrage kompetent zu diskutieren beginnen

Gr Steve

ZITAt (stevemark @ 2008-06-02, 9:04) zu diskutieren beginnen [/quote]
Hallo,

da gibts nicht viel zu diskutieren.

Die Bokeh Wertung bei Blenden um f2.8 geht klar ans MC Rokkor PF 1.4 58mm.
Alle anderen Wertungen wie Schärfe, Kontrast, Streulicht usw. gehen klar ans
MC Rokkor-PG 1.4 50mm.
Mein PG übertrifft bei f5.6 in der Schärfe!alle! anderen Objektive und ist bis in
die Ecken hinein sensationell.

Sechs Linsen scheinen für ein f1.4 doch etwas knapp zu sein. Trotzdem ist das
MC Rokkor PF 1.4 58mm ein Objektiv zu dem ich jederzeit bedenkenlos greifen
würde hätte ich nicht auch das 1.2 58mm, es hat nämlich sowas - wie soll ich sagen -
wie einen eigenen "Charakter".

Hans

ZITAt (Hans-J. @ 2008-06-02, 15:19) ... hätte ich nicht auch das 1.2 58mm, es hat nämlich sowas - wie soll ich sagen -
wie einen eigenen "Charakter".

Hans[/quote]


Irgendwann krieg ich schon noch eins

Gr Steve

ZITAt (ChristophPeterS @ 2008-06-02, 0:22) In F/1.2 gibt es überhaupt nur zwei Konstruktionen: das ältere (und hinreissend
gute) MC Rokkor-PG 1.2/58 (7/5) und das MD Rokkor 1.2/50 (7/6, nicht annähnerd so toll wie das alte).[/quote]

Ist das so? Denn ich war vom 50-er immer total begeistert und hätte nicht gedacht, daß das ältere noch besser ist.

Das ältere MC Rokkor-PF 1:1,4/58 mm ist "charaktervoller". Sein Nachfolger, das MC Rokkor-PG 1:1,4/50 mm, ist schärfer und kontrastreicher, dafür nicht mehr so "schön" im Bokeh und in der Schattenzeichnung. Zwischen diesen beiden -- sowohl hinsichtlich des Datums der Markteinführung als auch hinsichtlich "Charakter" und Leistung -- liegt das berühmte MC Rokkor-PG 1:1,2/58 mm.

Der Nachfolger des MC 1,4/50 wiederum ist das frühe MD Rokkor 1:1,4/50 mm (mit 55 mm Filtergewinde), welches zwar ebenfalls sieben Linsen in fünf Gruppen besitzt, aber dennoch eine Neukonstruktion ist. Es ist ebenfalls deutlich besser als das MC 1,4/58, aber einen Hauch schwächer (bei mir jedenfalls) als das massivere MC 1,4/50, welches ich für Minoltas stärkstes Standardobjektiv aller Zeiten halte ... nur im Bokeh sind andere etwas besser, namentlich die beiden 58er.

Der Nachfolger des frühen MD 1,4/50 wiederum war das MD Rokkor 1:1,4/50 mm mit sieben Linsen in sechs Gruppen und 49 mm Filtergewinde, welches es als Rokkor und als Nicht-Rokkor gibt. Ich vermute, es ist auch identisch zum AF 1:1,4/50 mm mit 49 mm Filtergewinde, bin aber nicht sicher. Weiß hier jemand genaueres?


QUOTE (clintup @ 2. 6. 2008, 17.22 h) QUOTE (ChristophPeterS @ 2. 6. 2008, 0.22 h) ... gibt es überhaupt nur zwei Konstruktionen: das ältere (und hinreißend gute) MC Rokkor-PG 1,2/58 (7/5) und das MD Rokkor 1,2/50 (7/6, nicht annähnerd so toll wie das alte).[/quote]Ist das so? Denn ich war vom 50er immer total begeistert und hätte nicht gedacht, daß das ältere noch besser ist.[/quote]
Schwer zu sagen. Die Leistung des MD 1,2/50 scheint zu schwanken. Es gibt Leute (die Minderheit), die es für das bessere 1,2er halten, und andere (die Mehrheit), die das MC 1,2/58 bevorzugen.

-- Olaf

ZITAt (01af @ 2008-06-02, 17:31) Der Nachfolger des frühen MD 1,4/50 wiederum war das MD Rokkor 1:1,4/50 mm mit sieben Linsen in sechs Gruppen und 49 mm Filtergewinde,
welches es als Rokkor und als Nicht-Rokkor gibt. Ich vermute, es ist auch identisch zum AF 1:1,4/50 mm mit 49 mm Filtergewinde, bin aber nicht sicher.
Weiß hier jemand genaueres?[/quote]
Ganz 100%ig weiss ich es auch nicht, aber ich hab vor längerer Zeit mal sehr präzise Linsenschnitte vom
MD Rokkor 50mm 1:1.4 49mm und dem AF 1.4 50mm (49mm) aus originalen Minolta Unterlagen in
Photoshop zur Deckung gebracht und die sind mit größter Wahrscheinlichkeit identisch!

Es liegt für mich also sehr, sehr Nahe, dass deine Vermutung zutrifft.

Hans

Gibt es denn von der optischen Konstruktion (beide wohl 7 Linsen in 6 Gruppen) her Unterschiede zwischen den anderhalb Ausführungen (mit Metall- und mit Kunststoffinnentubus) des Minolta AF 1,4/50mm (E49) und dem späteren Minolta AF 1,4/55mm (E55), oder ist einfach nur die eingebaute Gegenlichtblende weggefallen und das Filtergewinde vergrößert worden?

Viele Grüße,

Matthias

Hier findet man eine anschauliche Übersicht der "Normalobjektive" :

Die 50er

ZITAt (matthiaspaul @ 2008-06-02, 19:03) Gibt es denn von der optischen Konstruktion (beide wohl 7 Linsen in 6 Gruppen) her Unterschiede zwischen den anderhalb Ausführungen (mit Metall- und mit Kunststoffinnentubus) des Minolta AF 1,4/50mm (E49) und dem späteren Minolta AF 1,4/55mm (E55), oder ist einfach nur die eingebaute Gegenlichtblende weggefallen und das Filtergewinde vergrößert worden?

Viele Grüße,

Matthias[/quote]
Meines Wissens die gleiche Rechnung vom MD Rokkor 50mm 1:1.4 (49mm)
bis zum Sony 1.4 50mm. Die Linsenschnitte sind jedenfalls identisch.

Die Vergütung ist wohl mehrfach geändert worden.

Trotzdem sind natürlich unterschiedliche Fertigungstoleranzen denkbar,
die Ausreißer natürlich wahrscheinlicher machen. So scheint mir persönlich
die erste AF 1.4 50mm Generation wieder einer geringeren Streuung
zu unterliegen als die "plain" MD 1.4 50mm.

Hans