Forum Übersicht - RE: Minolta AF 2.8/70-200mm APO SSM - 5

grrrrrrrr...jetzt hab ich mich auch verschrieben... ich meinte natürlich auch 70-200.
Aber was mich interessieren würde, was ist der Unterschied zwischen einem HS (HighSpeed) und dem SSM. Eben, dass das SSM einen Motor drin hat, hab ich gelesen... Aber:
- es gibt "normale" Objektive
- es gibt das HS
- und das SSM

- was ist im Aufbau anderst zwischen den dreien
- kann man sagen wie schnell ein HS zu einem normalen ist und dann wie eine SSM zu einem normalen, oder eben dem HS ist?

so meinte ich das... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Die HS Objektive entsprechen optisch den alten non HS Teilen, sie unterscheiden sich dass sie eine andere, sprich schnellere Übersetzung, haben, und dadurch schon merklich schneller fokusieren.

Es gab die Möglichkeit die alten non HS Objektive umbauen zu lassen. Minolta selbst stellt diesen Service nicht mehr zu Verfügung aber, man siehe in einen anderen Thread, wohl noch eine Firma in der Schweiz hat noch entsprechende Umbausätze.

Die SSM Objektive, es gibt nur 2, nämlich das 2,8 70-700 und das 2,8 300, haben einen eingebauten Motor, ich kenne nur das erst genannte, es stellt sehr schnell und fast geräuchlos scharf. Geschwindigkeitsvergleiche hinken, da es keinen non SSM Pedanten gibt, sondern das 2,8 80-200, zwar fast vergleichbar in der Brennweite, aber eine völlig andere optische Rechnung und daher auch einen anderen Linsen Aufbau.

ZITATEs gab die Möglichkeit die alten non HS Objektive umbauen zu lassen. Minolta selbst stellt diesen Service nicht mehr zu Verfügung aber, man siehe in einen anderen Thread, wohl noch eine Firma in der Schweiz hat noch entsprechende Umbausätze.[/quote]
Das "alte" schwarze MinAF 2.8/80-200mm APO kann NICHT zum weissen 2.8/80-200mm APO HS umgebaut werden - weder in der CH noch sonstwo. Die Objektivfassungen sind recht unterschiedlich!

Ja, ich hatte hier was im Kopf von einem 4 600 das ein Forumskollege hat umbauen lassen.

Natürlich, hier geht es um das 70-200 SSM, was sich ja auch grundlegend, nicht nur durch den eingebauten Motor, vom "alten" 80-200 unterscheidet.

Du hast ja beide schon zusammen gehabt.

Besten Dank für die Ausführungen. Nun ist es mir klar was der Unterschied ist.

Etwas erstaunen tut mich allerding die Vorstellung, dass man mit einem anderen Getriebe etas verbessern kann. Ich stelle mir einfach vor, die Über- bzw. Untersetzung zu verändern...
Das hätte ja Minolta von Anfang an machen können (müssen). Die könnte man ja bei allen (den meisten) (den übrigen) aus so machen...warum nicht?
Wenn ich es richtig vermute, dann hat man eine grössere Übersetzung eingesetzt. Dann ist es schneller am Ort, umso schneller ist der AF aber auch am Optimum vorbei gehuscht.
Wenn man es Untersetzt ist das Ganze präziser, jedoch langsamer.

Also für mich erstaunlich, dass man es nicht von Anfang an 'richtig' gemacht hat und eben, dass man das Objektiv schneller hinkriegt, ohne dass dies auf Kosten der Genauigkeit (Schärfe) dann gehen soll...

Diese Objektive gab es ja schon am Anfang der AF Zeit, damals war die Steuerung von Seiten der Kameras noch nicht so wie heute. Nimm mal eine alte 9000 oder 7000, dann weißt du von was ich rede.
Die hatten z. B. nur einen Sensor, und er hat auch nicht so angesprochen wie heute bei den modernen Kameras.

Es hat sich viel getan auf diesem Gebiet. Es ist möglich dass es damit zusammen hängt, keine Ahnung. Aber ich denke diese Frage stellt sich ja gar nicht, wenn wirst du dir ehh das 80-200 in weiß kaufen, und das ist ein HS, oder das 70-200 SSM.

Übrigens, ich glaube gestern oder heute ist ein altes schwarzes non HS 80-200 in der Bucht verkauft worden.

Hi,
funktioniert das Objektiv auch noch an meiner etwas betagten 9xi?
Ich spiele mit dem Gedanken mir ein lichtstärkeres Objektiv zuzulegen.
Ciao
YPS

ZITAt (yps @ 14.02.2006 - 0:12) Hi,
funktioniert das Objektiv auch noch an meiner etwas betagten 9xi?
Ich spiele mit dem Gedanken mir ein lichtstärkeres Objektiv zuzulegen.
Ciao
YPS[/quote]

Es funktioniert, allerdings müsstest du manuell fokussieren... /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" />

Ja, mit einer Einschränkung: Der AF funktioniert nicht.

ZITAt (optical @ 14.02.2006 - 0:20) Es funktioniert, allerdings müsstest du manuell fokussieren... /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" />[/quote]

ZITAt (thobo @ 14.02.2006 - 0:24) Ja, mit einer Einschränkung: Der AF funktioniert nicht.[/quote]

Das ist doof. Welches vergleichbare Objektiv könnt ihr denn dann empfehlen?
Ich will mir eigentlich keine neue ananloge Kamera kaufen, denn die 9xi tut ihre Dienste sehr gut.
Autofocus will ich schon nutzen können, sonst kann ich ja auch meine X-300 nebst den dafür vorhandenen Objektiven nehmen. Später (evtl. wenn Sony eine neue Kamera mit AF-mount herausbringt oder die 7D unter 500 EUR fällt) wird es auch was digitales geben. Da sollte das Objektiv dann auch funltionieren...

Wie schaut es mit dem Sigma 70-200 f/2.8 aus?

Ciao
YPS

Entweder das (soll ziemlich gut sein) oder das alte Minolta 2.8/80-200 APO in schwarz oder die darauf folgenden Versionen des gleichen Objektives in weiß, welche nur eine andere Autofokusübersetzung aber die gleiche Optik haben.

Das schwarze solltest Du für um die 500 Euro kriegen, solltest aber auch auf die Mechanik (vor allem die Blendenlamellen) gucken, da es schon recht alt ist. Ich hab eins und geb's nicht mehr her /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />.

Ich habe das alte Minolta 2.8/80-200 APO in Schwarz,

bin damit sehr zufrieden. Bei der analogen Dynax 7 auf Diafilm bringt es eine noch etwas
bessere Abbildung als an der Dynax 7D. Selbst bei Offenblende im gesamten Brennweitenbereich
keine wesentlichen Beanstandungen.
Also ich brauche kein SSM mehr. Bin auch so glücklich.

Gruß Thomas

Hat denn mittlerweile jemand einmal das AF Apo 1:2,8/80-200 mm G (schwarz oder weiß getestet im Vergleich zum AF Apo 1:2,8/70-200 G (D) SSM? Gerüchteweise habe ich einmal gehört, die Fokussierung des SSM sei nicht oder nur unwesentlich schneller als die des Highspeed -- sie scheine nur schneller, weil sie so lautlos ist, ein rein psychologischer Effekt. Kann das jemand bestätigen?

Und natürlich: wie steht's mit der optischen Leistung? Schließlich ist die der beiden AF Apo 80-200 schon sehr, sehr gut. Kann das neue AF Apo 70-200 SSM diese noch übertreffen?

EDIT: Hab gerade noch einmal zum Anfang dieses Freds zurückgeblättert -- stevemark hatte ja schon einige Bemerkungen zu diesem Vergleich gemacht. Tenor: an der Dynax 7D ist das AF Apo 80-200 G gleich oder einen Hauch besser bei den kurzen Brennweiten, das AF Apo 70-200 SSM hingegen spürbar besser bei langer Brennweite. Ist das so richtig zusammengefaßt? Wie stark muß man das AF Apo 80-200 bei längster Brennweite abblenden, damit es leistungsmäßig an das SSM heranreicht?

-- Olaf

ZITAt (01af @ 17.02.2006 - 15:25) Hat denn mittlerweile jemand einmal das AF Apo 1:2,8/80-200 mm G (schwarz oder weiß getestet im Vergleich zum AF Apo 1:2,8/70-200 G (D) SSM? Gerüchteweise habe ich einmal gehört, die Fokussierung des SSM sei nicht oder nur unwesentlich schneller als die des Highspeed -- sie scheine nur schneller, weil sie so lautlos ist, ein rein psychologischer Effekt. Kann das jemand bestätigen?[/quote]
Ja, das ist so: Sie ist nicht oder nur unwesentlich schneller. Aber nur mit der Dynax 9...

ZITATUnd natürlich: wie steht's mit der optischen Leistung? Schließlich ist die der beiden AF Apo 80-200 schon sehr, sehr gut. Kann das neue AF Apo 70-200 SSM diese noch übertreffen?[/quote]
IMHO: Ja.

ZITATEDIT: Hab gerade noch einmal zum Anfang dieses Freds zurückgeblättert -- stevemark hatte ja schon einige Bemerkungen zu diesem Vergleich gemacht. Tenor: an der Dynax 7D ist das AF Apo 80-200 G gleich oder einen Hauch besser bei den kurzen Brennweiten, das AF Apo 70-200 SSM hingegen spürbar besser bei langer Brennweite. Ist das so richtig zusammengefaßt?[/quote]
Meiner Meinung nach ist das SSM nirgends schlechter, egal ob analog oder digital.


ZITATWie stark muß man das AF Apo 80-200 bei längster Brennweite abblenden, damit es leistungsmäßig an das SSM heranreicht?[/quote]
Mindestens bis f/5.6. Hier noch ein ausführlicher Testbericht:
Review von Marcus Karlsen

Gruss, Thomas

Hallo,

hab nun endlich auch ein 2,8/7-200 SSM ergattern können. Das Objektiv an sich ist schon der Oberhammr. Nun bin ich aber leicht verunsichert. Kann es sein, dass ich bei 70mm einen Frontfokus damit habe, der ab ca. 100mm verschwindet? Ich muss das ganze vielleicht nochmal in Ruhe testen, habe aber heute schon ziemliche viele Testbilder gemacht.

Und zwischen 200 und 135mm ist so ein leichtes einhaken beim zoomen zu spüren, ist das auch normal?

Grüssle,

Steffen.