RE: Was nehmen?

#1 von dietrich ( gelöscht ) , 20.10.2004 16:50

Hallo,

Ich meine die Akkus,die speziell für die Kamera passen.

Warum gbt es solche Preisunterschiede von bis zu 400 %?

Originalakku zb. 79,00 Euro

Fremdakku zb. 19,00 Euro

Ist der Originalakku wirklich um so vieles besser?

Gruß
dietrich



dietrich

RE: Was nehmen?

#2 von AlexDragon ( Gast ) , 20.10.2004 17:04

@dietrich,



ZITATFremdakku zb. 19,00 Euro[/quote]


so teuer? /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> - habe für meine 9,90 € das Stck. bezahlt! /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />


Gruß


Alex /cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="cool.gif" />



AlexDragon

RE: Was nehmen?

#3 von dietrich ( gelöscht ) , 20.10.2004 17:21

Alex,

War ja nur ein Beispiel.
Gott sei dank gibts so Preiswerte Akkus.

Aber warum sind die Originale um so viel teurer?

Gruß
dietrich



dietrich

RE: Was nehmen?

#4 von klaga , 20.10.2004 17:34

Zitat von dietrich
Alex,

War ja nur ein Beispiel.
Gott sei dank gibts so Preiswerte Akkus.

Aber warum sind die Originale um so viel teurer?

Gruß
dietrich


Die Hersteller wollen damit natürlich Profit machen greedy

Das Gleich ist ja bei den Druckerherstellern die finanzieren sich auch durch die Tinte.

und die Kamerahersteller machen beim Zubehör noch mal Dicke Gewinne siehe auch Kabel Filter,Konverter,usw...

Aber bei Akkukopien muss man auch Vorsichtig sein eventuell zerstörst Du dein Gerät
/wub.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wub.gif" />

klaus



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RE: Was nehmen?

#5 von dietrich ( gelöscht ) , 20.10.2004 18:15

Hallo klaga,

meinst du wirklich?

Ists dir schon passiert,oder hast du es schon mal von jemanden ghört?

Gruß
dietrich



dietrich

RE: Was nehmen?

#6 von klaga , 20.10.2004 18:36

Zitat von dietrich
Hallo klaga,

meinst du wirklich?

Ists dir schon passiert,oder hast du es schon mal von jemanden ghört?

Gruß
dietrich


@ Dietrich
mir ist es mal mit einem Handyakku passiert /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" />
den Akku hatte ich bei Ebay ersteigert und ihat nach mehrmaligem Aufladen versagt
als ich dann den Originalakku wieder instalierte tat sich am Handy nichts mehr.

Beim Service stellte man dann einen Kurzschluss fest der nicht mehr über die Garantie abgedeckt war /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" />

folglich ist mir der Mehrpreis bei elektronischen Geräten der Aufpreis für ein Original wert.
/good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Beim Drucker benutze ich aber sehr viel die Refills /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Klaus



klaga  
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RE: Was nehmen?

#7 von AlexDragon ( Gast ) , 20.10.2004 18:37

@Alle,


ZITATAber bei Akkukopien muss man auch Vorsichtig sein eventuell zerstörst Du dein Gerät[/quote]


also meine benutze ich schon seit mehr als einem Halben Jahr ohne jede Probleme /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />


Gruß


Alex /cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="cool.gif" />



AlexDragon

RE: Was nehmen?

#8 von dietrich ( gelöscht ) , 20.10.2004 18:42

danke Alex,

jezt bin ich wieder etwas beruhigt.

gruß dietrich



dietrich

RE: Was nehmen?

#9 von klaga , 20.10.2004 18:46

@ Alex

dann beglückwünsche ich Dich
/good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

aber ich denke bei Ebay kann man schnell damit Pech haben ( muss nicht sein) aber mir ist das Risiko dabei zu groß.

Es gibt sicher auch preiswerte Alternativen von renomierten AkkuHerstellern

Die übernehmen dann auch sicher eine garantie /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />


Aber jeder muss selbst entscheiden,was ihm das Zubehör wert ist

Klaus



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RE: Was nehmen?

#10 von klaga , 20.10.2004 18:49

@ Alex

wo kaufst Du denn Deine Akkus?

Klaus



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RE: Was nehmen?

#11 von AlexDragon ( Gast ) , 20.10.2004 18:50

Habe die in Eb... gefunden, von einer Firma in Troisdorf, ganz in meiner Nähe.

Gruß

Alex /cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="cool.gif" />



AlexDragon

RE: Was nehmen?

#12 von matthiaspaul , 21.10.2004 00:15

Zitat von klaga

Zitat von dietrich
Hallo klaga,

meinst du wirklich?

Ists dir schon passiert,oder hast du es schon mal von jemanden ghört?

Gruß
dietrich


@ Dietrich
mir ist es mal mit einem Handyakku passiert
den Akku hatte ich bei Ebay ersteigert und ihat nach mehrmaligem Aufladen versagt
als ich dann den Originalakku wieder instalierte tat sich am Handy nichts mehr.

Beim Service stellte man dann einen Kurzschluss fest der nicht mehr über die Garantie abgedeckt war

folglich ist mir der Mehrpreis bei elektronischen Geräten der Aufpreis für ein Original wert.


Beim Drucker benutze ich aber sehr viel die Refills

Klaus




Ich denke mal, dann ist das Problem eher darin zu suche, daß
das Teil, das Du bei eBay gekauft hast, nicht richtig designed war,
weniger darin, daß günstige Akkus generell ein hohes Risiko
bedeuten würden - richtige Benutzung und richtige Ladetechniken
immer vorausgesetzt.

Die Systemhersteller stellen die Akkus ja schließlich auch nicht
selbst her, sondern kaufen sie von den gleichen Herstellern, wo
man auf direktem Wege auch die billigeren Akkus herbekommt.
Nur schlägt ein Markenhersteller eines Systems beim Preis nochmal
gehörig drauf. Ist bei Druckern wie bei Handies als auch bei Kameras
fast das gleiche Spiel.

Nichtsdestotrotz gibt es Qualitätsunterschiede, man darf nicht Äpfel
mit Birnen, d.h. unterschiedliche Qualitätslevel miteinander vergleichen
und sich dann wundern, warum das eine schlechter ausfällt. Aber es ist
keineswegs so, daß Markenhersteller nur selektierte Top-Ware einkaufen
würden, und was übrig bleibt, wird billig auf anderem Wege verkauft...
Wenn Du schon mal Akkupacks geöffnet hast, wirst Du feststellen,
daß da auch bei Markenherstellern in der Regel günstige Industrie-
zellen verbaut werden, die keine höhere Qualitätsstufe aufweisen,
als man sie als Endverbraucher auch im Laden bekommt.
Wichtig in Zusammenhang mit Akkus ist natürlich noch, daß nicht jeder
Akku für jedes System geeignet ist, und daß auch das Ladegerät für
den speziellen Akku passen muß, gerade bei schnellladefähigen Akkus
oder neueren Akkutypen wie Lithium-Ionen etc. ist das extrem
wichtig, sonst besteht u.U. sogar Explosionsgefahr. In jedem Fall
ist bei falschen Kombinationen der Ärger vorprogrammiert. Wenn Du
billiges Fremdzubehör kaufst, das nicht speziell für Dein Kameramodell
zugelassen ist, hast Du natürlich selbst die Verantwortung, geeignete
Teile zu kombinieren. Wenn Du das aus elektrotechnischer Sicht richtig
machst, besteht aber kein Grund, auf solche Angebote zu verzichten.

Viele Grüße,

Matthias



matthiaspaul  
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Registriert am: 08.06.2004


RE: Was nehmen?

#13 von AlexDragon ( Gast ) , 21.10.2004 00:43

@Matthias,


ZITATDie Systemhersteller stellen die Akkus ja schließlich auch nicht
selbst her, sondern kaufen sie von den gleichen Herstellern, wo
man auf direktem Wege auch die billigeren Akkus herbekommt.
Nur schlägt ein Markenhersteller eines Systems beim Preis nochmal
gehörig drauf. Ist bei Druckern wie bei Handies als auch bei Kameras
fast das gleiche Spiel.

Nichtsdestotrotz gibt es Qualitätsunterschiede, man darf nicht Äpfel
mit Birnen, d.h. unterschiedliche Qualitätslevel miteinander vergleichen
und sich dann wundern, warum das eine schlechter ausfällt. Aber es ist
keineswegs so, daß Markenhersteller nur selektierte Top-Ware einkaufen
würden, und was übrig bleibt, wird billig auf anderem Wege verkauft...[/quote]


auf der einen Seite sagst Du: Sie kaufen beim gleichen Hersteller und dann wieder: Es gibt Qualitätdsunterschiede - Das klingt aber nicht ganz logisch.
Ein Granny-Apfel bleibt immer ein Granny-Apfel, erst recht wenn sie vom selben Baum (Hersteller) sind. /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Gruß

Alex /cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="cool.gif" />



AlexDragon

RE: Was nehmen?

#14 von matthiaspaul , 21.10.2004 01:59

Zitat von AlexDragon
@Matthias,
[...]
auf der einen Seite sagst Du: Sie kaufen beim gleichen Hersteller und dann wieder: Es gibt Qualitätdsunterschiede - Das klingt aber nicht ganz logisch.
Ein Granny-Apfel bleibt immer ein Granny-Apfel, erst recht wenn sie vom selben Baum (Hersteller) sind.  /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Gruß

Alex B)



Sorry, offensichtlich habe ich mich schlecht ausgedrückt - meine
Anmerkung bezog sich auf Akkus in Standardgrößen allgemein,
weniger speziell nur auf proprietäre Akkupacks für Kameras.

Ich finde das Gesagte eigentlich schon logisch - alles ist halt relativ. ;-)

Jeder Zellenhersteller bietet ja 'zig verschiedene Akkutypen an:
Mit unterschiedlich hohen Kapazitäten, mit unterschiedlich hohen
erlaubten Lade- und Entladeströmen, für normales zyklisches Laden
oder Dauerladen, mit geringer Selbstentladung, mit besonders hoher
Zyklenzahl bzw. Lebensdauer, für besondere Temperaturbereiche,
usw. usf.

Natürlich ist höherwertige Qualität auch teurer. Aber genauso gut
ist gleichartige Ware vom Systemhersteller Deines Vertrauens teurer
als Ware, die von "Fremdherstellern" für ein System angeboten wird.

Mein Punkt war, daß ein Systemhersteller nicht grundsätzlich bessere
Qualität verwendet und dafür mehr Geld verlangt, sondern daß in der
Regel auch dort nur durchschnittliche Qualität verbaut wird. Nur wissen
die genau, was für ihre Systeme geeignet ist, was dem Anwender zumutbar
ist, und die suchen sich dann ganz speziell was Passendes aus.

Wenn der Fremdanbieter ebenfalls Ahnung hat und die gleichen,
gleichwertige (oder gar bessere) Zellen verwendet, kannst Du dabei
natürlich Geld sparen ohne irgendeinen Kompromiß eingehen zu müssen.

Wenn der Fremdhersteller aber weniger wertige Zellen anbietet,
sparst Du zwar auch Geld, erhältst dafür aber auch schlechtere
Qualität, u.U. - wie im geschilderten eBay-Fall - auch so schlechte Qualität,
daß ein Defekt auftritt, weil da offensichtlich Teile miteinander
kombiniert wurden, die man nicht hätte miteinander kombinieren dürfen.
Da ist in jedem Fall ein Fehler passiert. Ob das jetzt der Fehler des
Fremdanbieters war, die Spezifikationen falsch deklariert zu haben
und dann zugesichert zu haben, daß das Teil in besagtem Gerät
funktioniert, oder ob es ein Fehler des Käufers war, der möglicherweise
grundsätzlich ungeeignete Ware für sein Gerät gekauft hat, kann ich
ohne Details nicht beurteilen.

Um ein einfaches Beispiel zu bringen: Eine NiMH-Zelle hat u.U. die gleichen
Ausmaße wie eine NC-Zelle und sie ist aus der Sicht des anzutreibenden
Gerätes in erster Näherung elektrisch kompatibel, wenn das Gerät keine
allzu speziellen Anforderungen an die Versorgung stellt. Aber NC und NiMH
Zellen brauchen unterschiedliche Lademethoden. Wird eine NiMH-Zelle mit
einem herkömmlichen NC-Lader geladen, geht sie nach kurzer Zeit kaputt.
Dafür kann der Anbieter von NiMH-Zellen natürlich nichts, erst recht
nicht der Hersteller des Gerätes, in dem die Zellen verwendet werden,
auch wenn das Gerät vielleicht einen NC-Lader schon eingebaut hat.
Es obliegt dem Käufer, den richtigen Akkutyp für seinen Anwendungs-
zweck auszusuchen. Hat man selbst die Kontrolle über die Ladung der
Zellen, muß man nur ein geeignetes Ladegerät verwenden. Ansonsten
sollte man tunlichst nur die gleiche Akkutechnologie verwenden wie
im Original.

Bei normalen Akkupacks ist die Sache im Prinzip die Gleiche, die enthalten
in der Regel Industriezellen mit Standardabmessungen und Standard-
charakteristika. Solange Du weißt, was Du tust, kannst Du eigentlich nichts
falsch machen und dabei Geld sparen.

Schwierig wird es bei sog. "intelligenten" Akkupacks (wie sie teilweise bei
Handies verwendet werden - möglicherweise auch bei Kameras, aber meine
Kameragehäuse benutzen alle noch AA- oder AAA-Zellen, wo sich das Problem
erst gar nicht stellt). Solche "inteligenten" Packs enthalten Elektronik, die für das
Lademanagement zuständig ist. Teilweise sind da sogar Mikrokontroller eingebaut,
die während der Lebensdauer des Akkus selbstlernend die Ladeparameter
optimieren und sich an das konkrete Exemplar des Akkus mit seiner
Exemplarstreuung und seinem jeweils Stand im Lebenszyklus anpassen - ein
Fremdanbieter kann dann u.U. noch die Zellen auswechseln, aber diese Elektronik
nachzubauen ist schon kniffliger.
Aber da solche Packs oft auch keine herkömlichen NC- oder NiMH-, sondern
Lithium-Ionen- oder Lithium-Polymer-Zellen enthalten, wird die Sache u.U.
sogar gefährlich. Diese Zellen dürfen nämlich nur unter ganz eng parametrisierten
Bedingungen geladen werden. Eine "falsche" Zelle mit dem "richtigen" Ladegerät
geladen oder umgekehrt, kann sehr schnell zum Defekt des Elektronik oder gar
zur Explosion des Akkus führen.
Bei solchen Akkutypen rate ich von Experimenten ab, wenn schon Fremdhersteller,
dann nur, wenn der die Kompatibilität garantieren kann.
Bei herkömmlichen Akkupacks kann man hingegen eigentlich nicht allzuviel falsch
machen, da sind Fremdanbieter eine lohnende Alternative.

Viele Grüße,

Matthias

PS. Nachfolge-Threads finden sich hier:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6786
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=7243



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RE: Was nehmen?

#15 von AlexDragon ( Gast ) , 21.10.2004 02:13

Also ich habe 2 Akkus für meine A1 für je 9,90 € in Benutzung und zwar schon seit Monaten und auch im intensiven Einsatz und keine Probleme!

Gruß

Alex /cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="cool.gif" />



AlexDragon

   


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