Forum Übersicht - RE: Standardobjektiv für Sony Alpha DSLR-A850? - 3

QUOTE (MajorTom @ 2011-05-09, 7:22) Genau deswegen hoffe ich auf ein neues Reisezoom für Vollformat, das eben diese Schwächen nicht mehr hat. Bei der Gelegenheit auch gern gleich lautlos mit SSM. Ich würde es auch von Tamron nehmen, wenn Sony es nicht hinkriegt. Aber die bauen anscheinend nur noch Crop-Objektive und FF-Tele, aber keine FF-Standardzooms mehr.[/quote]
Beim Reisezoom ist wohl für APS-C User die WW Ausgangsbrennweite etwas heikel, ein 3,5 oder 4,0/21-120 mm in guter Qualität wäre ein Ziel.Aber Du hast Recht ein Reisezoom in guter robuster Ausstattung wäre Pflicht für Sony!

Für APS-C gibt es bereits mehrere Reisezooms im System. Man hat die Wahl zwischen dem 16-80CZ, wenn man besonders Wert auf die Abbildungsleistung legt, dem 16-105 als Kompromiss und dem 18-250 für alle, die "viel Zoom" brauchen. Im Vollformat ist da aber eine Lücke im System.

Ich wünsche mir halt das 16-80CZ für FF, also ein 24-120/3,5-4,5 oder F/4 durchgängig. Natürlich in G- oder CZ-Qualität.

ZITAT(MajorTom @ 2011-05-09, 8:42) Für APS-C gibt es bereits mehrere Reisezooms im System. Man hat die Wahl zwischen dem 16-80CZ, wenn man besonders Wert auf die Abbildungsleistung legt, dem 16-105 als Kompromiss und dem 18-250 für alle, die "viel Zoom" brauchen. Im Vollformat ist da aber eine Lücke im System.

Ich wünsche mir halt das 16-80CZ für FF, also ein 24-120/3,5-4,5 oder F/4 durchgängig. Natürlich in G- oder CZ-Qualität.[/quote]
Da die überwiegende Userschar bei Sony das kleinere Format nutzt, ist ein FF Reisezoom mit den Daten eher unwahrscheinlich. Ein 20(21)- 105mm/4,0 würde beiden Formaten in etwa gerecht werden, aber würde wohl > 1000 Euro liegen.
Ernst-Dieter

ZITAT(Ernst-Dieter aus Apelern @ 2011-05-09, 9:24) Da die überwiegende Userschar bei Sony das kleinere Format nutzt, ist ein FF Reisezoom mit den Daten eher unwahrscheinlich.[/quote]
Warum? Wäre doch ein weiteres schönes Bekenntnis von Sony zum KB-Format. Und der Bedarf ist laut den Umfragen ja eindeutig da, ließe sich also noch einiges Geld mit verdienen...

ZITATEin 20(21)- 105mm/4,0 würde beiden Formaten in etwa gerecht werden, aber würde wohl > 1000 Euro liegen.[/quote]
Sowas wäre doch wieder nur ein Kompromiss zwischen zwei Welten. Groß, schwer und wahrscheinlich noch viel teurer. Es gibt doch schon genug APS-Standardzooms.
Wer benutzt den wirklich die beiden Formate parallel (gleichzeitg geht mit einem Objektiv ja auch nicht...)? Und wer tatsächlich beide Formate parallel einsetzt, verwendet dann wahrscheinlich auch häufig das jeweilige Format-optimierte Standardzoom, denke ich.

Viele Grüße,
Georg

ZITAT(MajorTom @ 2011-05-09, 9:42) Ich wünsche mir halt das 16-80CZ für FF, also ein 24-120/3,5-4,5 oder F/4 durchgängig. Natürlich in G- oder CZ-Qualität.[/quote]

Mit dem Wunsch stehst Du nicht allein da. Ich hätte mich auch auf richtig gutes 24-105 eingelassen. Wir hatten ja schon mal einen langen Thread zum Thema Reiseobjektiv für das Vollformat. Aber bisher gibt sogar die sonst muntere Gerüchteküche nichts in Hinblick auf ein solches Objektiv her. Für mich hat sich das Thema Vollformat damit erledigt. 24MP und einen großen Sucher (elektronisch) wird die A77 auch haben und ich kann das CZ 16-80 weiterverwenden. Ich bin schon gespannt darauf, welche Ergebnisse die A77 mit dem CZ 16-80 bei Blende 5,6 und 8 im Vergleich zur A900 mit dem CZ 24-70 bringen wird. Vielleicht fällt der Unterschied kleiner aus, als so mancher erwartet.

QUOTE (georg_steinke @ 2011-05-09, 10:47) Warum? Wäre doch ein weiteres schönes Bekenntnis von Sony zum KB-Format. Und der Bedarf ist laut den Umfragen ja eindeutig da, ließe sich also noch einiges Geld mit

Sowas wäre doch wieder nur ein Kompromiss zwischen zwei Welten. Groß, schwer und wahrscheinlich noch viel teurer.
Georg[/quote]
Der Bedarf ist da hier in Deutschland, aber wie sieht es in den USA, Japan, UK usw aus?
Ich babe ein 28-105 mm, non xi, der ersten Generation, welches ich häufig mit auf die Pirsch nehme(mit Raynox DCR 150).
Der Anschluß nach WW könnte eine Tokina 16-28mm/2,8 sein!
ttp://www.photoscala.de/Artikel/Tokina-A...16-28-mm-Pro-FX
Leider wohl nicht für Sony in Sicht!
Ernst-Dieter

QUOTE (Reisefoto @ 2011-05-09, 10:49) QUOTE (MajorTom @ 2011-05-09, 9:42) Ich wünsche mir halt das 16-80CZ für FF, also ein 24-120/3,5-4,5 oder F/4 durchgängig. Natürlich in G- oder CZ-Qualität.[/quote]

Mit dem Wunsch stehst Du nicht allein da. Ich hätte mich auch auf richtig gutes 24-105 eingelassen. Wir hatten ja schon mal einen langen Thread zum Thema Reiseobjektiv für das Vollformat. Aber bisher gibt sogar die sonst muntere Gerüchteküche nichts in Hinblick auf ein solches Objektiv her. Für mich hat sich das Thema Vollformat damit erledigt. 24MP und einen großen Sucher (elektronisch) wird die A77 auch haben und ich kann das CZ 16-80 weiterverwenden. Ich bin schon gespannt darauf, welche Ergebnisse die A77 mit dem CZ 16-80 bei Blende 5,6 und 8 im Vergleich zur A900 mit dem CZ 24-70 bringen wird. Vielleicht fällt der Unterschied kleiner aus, als so mancher erwartet.
[/quote]
Kann man das 16-105mm nicht optimieren in der optischen Leistung?
Ernst-Dieter

ZITAT(Ernst-Dieter aus Apelern @ 2011-05-09, 10:57) Der Bedarf ist da hier in Deutschland, aber wie sieht es in den USA, Japan, UK usw aus?[/quote]
Wieso sollte es in anderen Ländern anders sein als hier in Deutschland? Benutzen die Sony-Fotografen dort kein Vollformat, Reisen sie nicht, oder warum? Verstehe ich jetzt nicht.

ZITAT(Reisefoto @ 2011-05-09, 10:49)Mit dem Wunsch stehst Du nicht allein da. Ich hätte mich auch auf richtig gutes 24-105 eingelassen. Wir hatten ja schon mal einen langen Thread zum Thema Reiseobjektiv für das Vollformat. Aber bisher gibt sogar die sonst muntere Gerüchteküche nichts in Hinblick auf ein solches Objektiv her. Für mich hat sich das Thema Vollformat damit erledigt.[/quote]
Wie man sieht, verpasst Sony hier eine Chance, aber das hatten wir alles schon...

Viele Grüße,
Georg

QUOTE (georg_steinke @ 2011-05-09, 12:10) Wieso sollte es in anderen Ländern anders sein als hier in Deutschland? Benutzen die Sony-Fotografen dort kein Vollformat, Reisen sie nicht, oder warum? Verstehe ich jetzt nicht.



Viele Grüße,
Georg[/quote]
Deswegen ja auch das Fragezeichen! Wer mehr über die anderen Märkte informiert ist , bitte melden.Ich behaupte mal jeder Markt ist anders mit seinen Anforderungen.Vielleicht ist ja Deutschland wirklich der Markt, der am anspruchvollsten ist, aber insgesamt global gesehen nur eine kleine Rolle in der Sony Welt spielt.So ganz abhold bin ich nicht gegenüber dem Vollformat.
Ernst-Dieter

ZITAT(Ernst-Dieter aus Apelern @ 2011-05-09, 14:03) Ich behaupte mal jeder Markt ist anders mit seinen Anforderungen.[/quote]
In gewissen Grenzen, ja. Siehe andere Farb- und Ausstattungsvarianten, um Vorlieben der Nutzer oder rechtliche Rahmenbedingungen einzuhalten. Silber-metallic ist in Japan offenbar ziemlich angesagt, hierzulande hingegen für viele ein "no go"-Kriterium, da es mit Billigzeug assoziiert wird. In den USA konnte Sony den Griffsensor der DSLR-A700 belassen, hierzulande wurde er entfernt (obwohl das meiner Einschätzung nach in diesem Fall nicht zwingend notwendig gewesen wäre, sondern eher sowas wie vorauseilender Gehorsam war, um es nicht darauf ankommen zu lassen). In Japan wird auch noch vergleichsweise viel auf Film fotografiert, in den USA ist es zum Teil sehr schwierig geworden, überhaupt noch an frischen Film zu kommen. In dem einen Land gibt es eine große Warenhauskette, die größere Mengen abnimmt und sich ggfs. durch bestimmte Ausstattungsmerkmale von ähnlichen Modellen der Konkurrenz abheben möchte, in anderen Ländern gibt es das nicht - deshalb die vielen verschiedenen Modelle mit z.T. nur minimalen Unterschieden. In Japan reißt man sich um die spiegellosen Kameras und entsprechendes Zubehör, wohingegen der Trend hier zwar auch deutlich sichtbar ist, aber noch nicht in dem Maße. In Japan finden viele Nutzer auch ausgesprochene "Spielfunktionen" attraktiv, wohingegen das hierzulande viele Leute eher abschreckt - hohe Funktionalität ja, aber nur wenn eine Nützlichkeit offensichtlich ist. Wir Europäer gehen offenbar nüchterner an technische Neuerungen heran, und es braucht seine Zeit, bis sich neue Dinge durchsetzen.

Ich kann mir allerdings nicht ganz vorstellen, daß deshalb in unterschiedlichen Ländern gleich komplett andere Objektive gewünscht werden. Aber wer weiß, da wären Statistiken sicherlich mal interessant. ;-)
ZITATVielleicht ist ja Deutschland wirklich der Markt, der am anspruchvollsten ist, aber insgesamt global gesehen nur eine kleine Rolle in der Sony Welt spielt.[/quote]
Der deutsche Markt ist wohl um einiges anspruchsvoller als z.B. der amerikanische, aber die EU und darin Deutschland sind sicherlich ein starker und wichtiger Markt für Sony. Ich habe allerdings auch mal gehört, der deutsche Markt würde hinter Polen und der Schweiz liegen, aber verläßliche Informationen dazu habe ich nicht.

Viele Grüße,

Matthias

QUOTE (Ernst-Dieter aus Apelern @ 2011-05-09, 10:24) Da die überwiegende Userschar bei Sony das kleinere Format nutzt, ist ein FF Reisezoom mit den Daten eher unwahrscheinlich. Ein 20(21)- 105mm/4,0 würde beiden Formaten in etwa gerecht werden, aber würde wohl > 1000 Euro liegen.[/quote]
Dass Sony noch ein weiteres Zoom im Normalbereich für APS-C-Benutzer bräuchte, kann ich überhaupt nicht sehen. Mit dem 16-80, 16-105, 18-200, 18-250 und 18-55 gibt's schon mehr als genug für APS-C-Anwender und auch Drittanbieter bedienen dieses Segment.

20/21 mm Anfangsbrennweite wären darüber hinaus für ein Reisezoom unbrauchbar an APS-C: Das Äquivalent von 30 mm KB-Anfangsbrennweite ist z.B. in Städten nicht weitwinklig genug und erlaubt auch bei anderen Motiven keine dramatischen WW-Perspektiven. 24 mm Äquivalent ist das Maß der Dinge für die Anfangsbrennweite eines Reisezooms: Dafür gibt's bei Sony das 16-80 und das 16-105.

Wenn, dann ist jetzt mal die Vollformat-Fraktion dran mit einem neuen 24-105 (oder gerne auch 24-135, wenn die optische Performance stimmt). Ein 21-105 für VF wäre sicher lustig, aber da dürfte weniger der Preis, sondern die Optik das Problem sein.

Weil die VF-Kameras sowieso schwer sind, könnte man sich sogar eine Neuauflage des 24-70er Zeiss mit Lichtstärke 2,8, aber 105 mm Endbrennweite vorstellen - und bitte optisch noch besser als das derzeitige 24-70. Das wäre doch mal ein unschlagbares Argument für das Sony-System. Nur leider hilft das dem System trotzdem wenig, wenn keine Alpha 950 ( = Alpha 900 + Live View + A580-AF) in Sicht ist.

ZITAT(MajorTom @ 2011-05-09, 8:42) Reisezoom - Ich wünsche mir halt das 16-80CZ für FF, also ein 24-120/3,5-4,5 oder F/4 durchgängig. Natürlich in G- oder CZ-Qualität.[/quote]
Das ist exakt das, was ich auch haben möchte.
Ich würde es sogar blind vorbestellen, wenn es kommen würde.

ZITAT(Markus_FCB @ 2011-05-10, 1:02) ZITAT(MajorTom @ 2011-05-09, 8:42) Reisezoom - Ich wünsche mir halt das 16-80CZ für FF, also ein 24-120/3,5-4,5 oder F/4 durchgängig. Natürlich in G- oder CZ-Qualität.[/quote]
Das ist exakt das, was ich auch haben möchte.
Ich würde es sogar blind vorbestellen, wenn es kommen würde.
[/quote]
Ich auch - wenn SSM und nicht SAM!

Neki

Schaut mal hier. Anscheinend hat Matthias unser Objektiv gefunden.

ZITAT(MajorTom @ 2011-05-11, 17:44) Schaut mal hier. Anscheinend hat Matthias unser Objektiv gefunden. [/quote]

Das hier?

ZITATVX8933C: 24-105 mm F4 G SSM -> Nachfolger des Sony Alpha 24-105/3.5-4.5 (SAL-24105) mit Fixblende und als "G SSM"???[/quote]