RE: Herstellerspezifische Blenden- und Zeitenreihen

#16 von Snooper ( gelöscht ) , 01.01.2006 13:49

Zitat von matthiaspaul

Zitat von Snooper
zu 1) sie zeigt 1/300 s an

zu 3) nein, leider nicht, sie geht entweder auf 1/160 s (bei 1/3 Korrektur)
         bzw auf 1/200 s (bei 1/2 Korrektur)

zu 4) also.. ich hab es nicht geschafft die Zeiten einstellen  /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />
         weder in einem Halbautomatik- noch im "M"-  Modus


Danke.

Und? Was haltet Ihr davon - sollten diese Zeiten nicht eigentlich einstellbar sein?!?

Die Zeitenreihe läßt ja ansonsten schön gleichmäßig entwickeln. Da es sich bei
den fehlenden Werten ja nicht um Extremwerte der jeweiligen Kamera handelt,
fällt mir im Moment kein triftiger Grund ein, warum die Firmware diese
Abstufungen unterschlägt und damit künstlich einen unregelmäßigen Verlauf
der Zeiten erzeugt?

Sollte hier am Ende einfach ein Programmierer vor langer Zeit vergessen haben,
die Tabellenwerte vollständig aus einer handschriftlichen Tabelle ins Programm zu
übertragen? Ist das ein alter Bug in der Firmware der Dimage-Kameras, der sich
bis bis in die Firmware der Dynax 7D vererbt hat? Oder seht Ihr irgendeine Logik
dahinter? Wie sieht's bei der Dynax 5D aus (für die es noch keine Firmware-
Updates gibt, die man sich zu Gemüte führen könnte)?

Viele Grüße,

Matthias



Ich finde es generell schade, dass die Zeiten
"genormt" sind.
Ich bin ja schon heilfroh, dass es überhaupt
die 1/50s gibt.
Was ich allerdings gravierend finde ist, dass man
ebenso nur die ISO Reihe 100,200,400 usw
einstellen kann und nicht z.B. 500 oder 320.
Geht halt nur über ensprechende Belichtungskorrekturen.
Eine direkte Eingabe wäre wünschenwert.

Gibt es die freie ISO-Wahl bei den Canons
oder Nikons? Oder kann man dies gar doch bei der Dynax 7D
und ich tappe nur im Dunkeln /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" /> (*hoff*)?
In der Galerie meine ich Bilder gesehen zu haben,
die mir iso 320/26° gemacht wurden- wohl aber nur
im Automatik Mode?

MfG und Frohet Neuet Jahr!

Dan



Snooper

RE: Herstellerspezifische Blenden- und Zeitenreihen

#17 von Michael H , 01.01.2006 22:31

Zitat von Snooper
Was ich allerdings gravierend finde ist, dass man
ebenso nur die ISO Reihe 100,200,400 usw
einstellen kann und nicht z.B. 500 oder 320.
Geht halt nur über ensprechende Belichtungskorrekturen.
Eine direkte Eingabe wäre wünschenwert.


Ich denke, das wird vor allem Qualitätsgründe haben. Bei Digitalkameras entstehen die verschiedenen ISO-Stufen ja durch eine verschieden starke Verstärkung (oder Abschwächung) der (analogen) Sensorwerte vor der Digitalisierung. Diese Verstärker sind recht kritische Teile in der Kette der Signalverarbeitung und haben großen Einfluß auf die Bildqualität. Da dürfte eine Auswahl weniger, womöglich fest parametrierter Verstärker eine bessere Qualität bringen als ein beliebig parametrierbarer Verstärker.

Andererseits würde eine beliebige Einstellung, auch wenn sie mit gleicher Qualität machbar ist, wenig sinnvoll sein. Belichtungsunterschiede kleiner als 1/3 Blende sieht man sowieso kaum noch.



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RE: Herstellerspezifische Blenden- und Zeitenreihen

#18 von matthiaspaul , 02.01.2006 02:54

Womit die eigentlich in die Diskussion geworfene Frage immer noch nicht
beantwortet ist, warum bei der Dynax 7D und bei den Dimage-Kameras der
A-Serie verschiedene Zeiten in der ansonsten absolut regelmäßig verlaufenden
Zeitenreihe fehlen und damit ein IMHO absolut unnötiger künstlicher Bruch erzeugt
wird... Entweder gibt es einen triftigen Grund dafür (den ich allerdings nicht sehe)
oder das ist ein Flüchtigkeitsfehler, den Konica Minolta in zukünftigen Firmware-
Revisionen leicht ausmerzen könnte und sollte... Denn ein regelmäßiger
Werteverlauf macht IMHO absolut Sinn und ist sehr erstrebenswert - alles,
was das System durcheinander wirft, sollte möglichst vermieden werden.

Ich meine, 1/180s ist ja nun keine besonders exotische Zeit - wieso wird diese
Zeit dann also nicht unterstützt?
Mit der gestuft emulierten Filmempfindlichkeit kann das ja nichts zu tun haben,
und die Anzahl der Abstufungen kann speziell bei der Zeit (die indirekt von der
Anzahl der Schwingungen eines Schwingquarzes abgeleitet wird) auch keine
Probleme verursachen, wie es bei der Blende aus optomechanischen Gründen
der Fall wäre.

Und wieso heißt die 1/320s bei der Dynax 7D 1/300s? Oder falls die nominelle
1/300s wirklich als 1/300s implementiert ist: Warum weicht diese Zeit im
Gegensatz zu allen anderen von der Normreihe ab? Mein Erklärungsversuch:
Für die eigentlich fällige 1/320s hat's als Blitzsynchronzeit nicht ganz gereicht,
und statt dann die weniger werbewirksame 1/250s als Blitzsynchronisations-
zeit zu wählen, hat man sich entschlossen, den "ungeraden" Zwischenwert
1/300s einzuführen.

Und wieso unterstützen die Display-Routinen der Dynax 7D die Anzeige des
Wertes 1/8000s, wenn der Verschluß der Kamera dies offensichtlich ebenfalls
nicht unterstützt? Hat man hier Reserven verschenkt und die 1/8000s nur
nicht freigeschaltet, um ein Feature für Nachfolgemodelle zu haben? Wurde
der Verschluß der Dynax 7D in der Endphase der Entwicklung künstlich in
seiner Ablaufgeschwindigkeit "gebremst", um möglichst wenig Vibrationen
zu erzeugen? Oder war für die Dynax 7D Prototypen ursprünglich ein
deutlich kleinerer Sensor als APS-C geplant, mit dem eine 1/8000s leicht
zu realisieren gewesen wäre, und die 1/8000s ist ein Überbleibsel aus
dieser Entwicklungsphase?

Wie sieht's eigentlich mit diesen Werten bei der Dynax 5D aus?

Viele Grüße,

Matthias

EDIT: Vgl. auch:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=12338



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RE: Herstellerspezifische Blenden- und Zeitenreihen

#19 von Michael H , 02.01.2006 09:34

Zitat von matthiaspaul
Und wieso heißt die 1/320s bei der Dynax 7D 1/300s? Oder falls die nominelle
1/300s wirklich als 1/300s implementiert ist: Warum weicht diese Zeit im
Gegensatz zu allen anderen von der Normreihe ab? Mein Erklärungsversuch:
Für die eigentlich fällige 1/320s hat's als Blitzsynchronzeit nicht ganz gereicht,
und statt dann die weniger werbewirksame 1/250s als Blitzsynchronisations-
zeit zu wählen, hat man sich entschlossen, den "ungeraden" Zwischenwert
1/300s einzuführen.


Das kann nicht der Grund sein. Die 7D hat eine Synchronzeit von 1/160 ohne AS und 1/125 mit AS.



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RE: Herstellerspezifische Blenden- und Zeitenreihen

#20 von matthiaspaul , 02.01.2006 15:29

Zitat von Michael H
Das kann nicht der Grund sein. Die 7D hat eine Synchronzeit von 1/160 ohne AS und 1/125 mit AS.


Dank Dir für die Korrektur. Was habe ich denn da für einen Unfug "ergoogelt"? ;-)

Die Fragen bleiben aber bestehen... Wer hat die Antworten?

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Herstellerspezifische Blenden- und Zeitenreihen

#21 von Michael H , 02.01.2006 18:15

Ich weiß nicht recht, ist das nicht etwas Haarspalterei? Die traditionelle Blendenreihe ist sowieso recht "kreativ" gerundet. Und der Unterschied zwischen 1/300 und 1/320 ist kleiner als 1/10 Blende. Derartige Diskrepanzen wirst du in konkreten Bildern nicht erkennen können.



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RE: Herstellerspezifische Blenden- und Zeitenreihen

#22 von matthiaspaul , 17.12.2008 13:18

Hallo.

Auch die Sony Alpha DSLR-A900 (Firmware 1 und Firmware 2) zeigt, wie schon die Minolta Dynax 7 und Dynax 7 Limited sowie die Konica Minolta Dynax 7D bei der Verschlußzeitenreihe eine Unregelmäßigkeit:

Die Verschlußzeit, die in der 1/2EV-Reihe zwischen 1/125s und 1/250s liegen müßte, heißt bei der DSLR-A900 nicht 1/180s, sondern abweichend davon 1/200s (ohne Blitz und unabhängig von der Stellung des SteadyShot-Schalters). Bei den früheren getesteten Gehäusen (Minolta 9000 AF, Minolta Dynax 9xi, Dynax 9, Dynax 9Ti) wurde jedoch 1/180s angezeigt.

Welche anderen Gehäuse sind eigentlich noch "betroffen" und hängt das dort von der Stellung des AS/SSS/SSI-Schalters ab? Achtung: Bitte mit 1/2-EV-Stufung und ohne Blitz testen, denn in 1/3EV-Stufung ist eine Anzeige "200" normal.

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


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