Forum Übersicht - A-Bajonett-Objektive » MTF-Grafiken

Hallo,

ich weiß die Frage gab es schon einmal, aber meine suche war nicht erfolgreich.
Gibt es für aktuelle Minolta Optiken, gerade für die G Objektive MTF Grafiken.
Bei Leica und Zeiss bin ich gewohnt, dass diese Grafiken verfügbar sind.

gruß Frank

Irgendwo auf der japanischen Minolta Seite gibt/gab es mal ein Pdf mit allen Objektiven inclusive MTF Kurven.
Edit: Ich hab's gefunden:
http://konicaminolta.jp/products/consumer/.../pdf/a-lens.pdf
Wer Japanisch kann, ist klar im Vorteil /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> Aber die Bilder und Grafiken gehen auch so.

Oder hier auf der Dyxum Seite als Download unter dieser Beschreibung.

Lens brochure (beatiful lens brochure in Japanese language)

danke, die seite ist sehr aufschlußreich.

gruß frank

Nun, Beide Links sind verschiedene VErsionen des selben Dokumentes. Was mir beim durchsehen des neueren auf der KM Seite aufgefallen ist, daß von den "weißen" G-Teles nur noch das 2,8/200mm, 2,8/300mm SSM und das 4/600mm übergeblieben ist /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" /> . Kein 4/300mm, kein 4,5/400mm /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" /> ! Das ist ein wahhaft ausgedünntes Angebot. Bleibt nur zu hoffen, daß es da bald ein paar neue SSMs geben wird, die die Lücken füllen!

Zitat von manfredm

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Kein 4/300mm, kein 4,5/400mm /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" />

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Das ist aber wirklich nichts neues. Auch in den Geschäften gibt's diese Objektive nur noch vereinzelt.

Zitat von Michael H

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Zitat von manfredm

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Kein 4/300mm, kein 4,5/400mm /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" />

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Das ist aber wirklich nichts neues. Auch in den Geschäften gibt's diese Objektive nur noch vereinzelt.

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Ok, bin da nicht immer up to date.

Zur Verfügbarkeit der Objektive AF Apo 4/300 G und AF Apo 4,5/400 G: Daß diese Objektive z. Z. nicht erhältlich sind, ist meines Erachtens nur ein Indiz dafür, daß sie sehr bald erneuert werden -- wohl als SSM-Objektive. Wer sich darüber freuen möchte, sollte sich auch über die Nachteile im klaren sein: Sie werden voraussichtlich noch teurer werden als ohnehin schon, und sie werden mit älteren AF-Kameras nicht mehr funktionieren. Auf der anderen Seite wird dann wohl mit einem erhöhten Angebot älterer Apo-G-Teles auf dem Gebrauchtmarkt zu rechnen sein ...

Zu den MTF-Kurven: Vergiß sie. Sie sind uninteressant, weil erstens kaum miteinander vergleichbar -- es ist nahzu ausgeschlossen, anhand solcher Grafiken zu entscheiden, welches von verschiedenen Objektiven unterschiedlicher Hersteller besser wäre. Die Bedeutung solcher Grafiken hängt von einer Vielzahl von Faktoren ab, von denen immer nur höchstens ein Teil offenbar ist. Zweitens: selbst wenn die Kurven vergleichbar wären (etwa die mehrerer Objektive ein und desselben Herstellers), so ist es dennoch so gut wie ausgeschlossen, aus ihnen irgend eine Eignung oder Nichteignung für einen bestimmten Zweck oder bestimmte Ansprüche herauszulesen ... dazu sind sie viel zu abstrakt, und sie beschreiben sowieso nur einen Teil der Abbildungseigenschaften eines Objektives. Der beste Test ist seit jeher und nach wie vor der praktische Einsatz.

Der Wunsch nach Einsicht in MTF-Kurven wird in der Regel von Anfängern geäußert, die mit dem Vergleich von Objektiven in der Praxis (noch) keine Erfahrung haben und meinen, man könne dieses hochkomplexe Thema mit ein paar simplen Diagrammen in den Griff bekommen ...

-- Olaf

...und außerdem entstammen die MTF-Kurven der Objektiv-Hersteller häufiger dem Rechner als einer optischen Meßvorrichtung. Es sind sozusagen die errechneten Sollwerte.

Zitat von 01af

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Zur Verfügbarkeit der Objektive AF Apo 4/300 G und AF Apo 4,5/400 G: Daß diese Objektive z. Z. nicht erhältlich sind, ist meines Erachtens nur ein Indiz dafür, daß sie sehr bald erneuert werden -- wohl als SSM-Objektive. Wer sich darüber freuen möchte, sollte sich auch über die Nachteile im klaren sein: Sie werden voraussichtlich noch teurer werden als ohnehin schon, und sie werden mit älteren AF-Kameras nicht mehr funktionieren.

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NaJa, das 4,5/400mm war ja quasi ein "Schnäppchen" unter den hochwertigen Teles. Was die Kompatibilität angeht: Wer x000€ für ein Tele Ausgibt, kann sich i.d.R. auch ein aktuelles Gehäuse (9,7) leisten, wer eine DSLR will, ist eh kompatibel. Und der Gebrauchswert eines Ultraschallantriebes (leise, manuelle Eingriffsmöglichkeit im AF Betrieb) ist schon erheblich.

... ja, schon etwas erstaunlich, dieser Japanerprospekt ... gerade mal ca. 25 Objektive, die noch lieferbar sind - inkl. der neuen DT-Linsen und inkl. anderem Ramsch. Nicht gerade erheiternd. Kein MinAF 1.4/35mm mehr, KEIN 2.8/200mm APO (entgegen anders lautenden Postings in diesem Thread), kein 17-35mm G, kein 2.8/28-70mm G, kein 4/300mm und kein 4.5/400mm ... usw. usf.

Hm. Entweder bahnt sich da ein Generationswechsel an, der ziemlich heftig sein müsste /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />, oder ... /shok.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="shok.gif" />

ZITAT(manfredm @ 2005-09-09, 9:07) Irgendwo auf der japanischen Minolta Seite gibt/gab es mal ein Pdf mit allen Objektiven inclusive MTF Kurven.
Edit: Ich hab's gefunden:
http://konicaminolta.jp/products/consumer/.../pdf/a-lens.pdf
Wer Japanisch kann, ist klar im Vorteil Aber die Bilder und Grafiken gehen auch so.[/quote]
Der Vollständigkeit halber aus dem Archiv gezogen die Fassung von 2005-10:

http://web.archive.org/web/20051223220551/.../pdf/a-lens.pdf

Weitere Linsenschnitte und MTF-Diagramme finden sich hier in einer Fassung von 2004-10:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=306382

Was die Interpretation von MTF-Diagrammen angeht, möchte ich unbedingt auch noch auf eine Artikelserie von Hubert Nasse von Zeiss:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=22446

sowie die einfacher gehaltenen Erläuterungen von Roger Cicala zu dem Thema verweisen:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=35705

Viele Grüße,

Matthias

Danke!

Ich hab in meinem Archiv auch sämtliche MTFs der Sony-Objektive, die 2010 (zur Zeit der Publikation des Alpha-Systembuches) lieferbar waren. Bei Gelegenheit werde ich sie wohl in die artaphot Site einarbeiten...

Gr Steve

PS man beachte, dass bei Sony-Objektiven (inkl G-Objektive! die Graphen für 10 und 30 Lp/mm angegeben werden, für Sony Zeiss Objektive hingegen für 10, 20 und 40 LP/mm. Somit lassen sich nur die Werte für 10 LP/mm direkt vergleichen - aber die sind ja eh immer sehr gut ... Zudem ist nicht klar, ob die Werte für Sony Zeiss Objektive gemessene oder berechnete Werte sind (bei Minolta/Sony-Objektiven gehe ich von berechneten MTFs aus).

ZITAT(stevemark @ 2014-09-15, 21:41) PS man beachte, dass bei Sony-Objektiven (inkl G-Objektive! die Graphen für 10 und 30 Lp/mm angegeben werden, für Sony Zeiss Objektive hingegen für 10, 20 und 40 LP/mm.[/quote]
Ein wichtiger Unterschied!

Siehe auch:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=272975

Vgl. auch Auslösungsgrenzen diverser Objektive:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=29691

ZITATSomit lassen sich nur die Werte für 10 LP/mm direkt vergleichen - aber die sind ja eh immer sehr gut ... Zudem ist nicht klar, ob die Werte für Sony Zeiss Objektive gemessene oder berechnete Werte sind (bei Minolta/Sony-Objektiven gehe ich von berechneten MTFs aus).[/quote]
Berechnete. Ich suche nachher mal Quellen raus, die das bestätigen.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2014-09-15, 21:56) ZITAT(stevemark @ 2014-09-15, 21:41) Zudem ist nicht klar, ob die Werte für Sony Zeiss Objektive gemessene oder berechnete Werte sind (bei Minolta/Sony-Objektiven gehe ich von berechneten MTFs aus).[/quote]
Berechnete. Ich suche nachher mal Quellen raus, die das bestätigen.
[/quote]
Siehe:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=272963

Viele Grüße,

Matthias