Forum Übersicht - MF-Blitzgeräte » Suche Blitz-Anschlußkabel für Minolta 450

Moin zusammen!

Ich habe den Blitz-Dinosaurier Minolta Auto-Electroflash 450 bekommen - leider ohne das dreipolige Adapterkabel zur PC-Buchse.
Hat vielleicht jemand so etwas über?

Oder zur Not eine Anschlußbelegung zum Basteln?

Vielen Dank!
Frank.


[EDIT: Die Suche hat wohl ein Ende /yahoo.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="yahoo.gif" /> , weswegen ich das Ganze in eine passendere Rubrik verschiebe.]

@Frank

... soltest Du zufällig zwei davon finden ... darf ich mich für das zweite Kabel anmelden ?

@Roland

#WENN# ich davon #ZUFÄLLIGERWEISE# zwei Stück auftreiben #KÖNNTE#,
darfst Du gerne das zweite Stück haben... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Eine Frage an die Spezialisten:

Könnte der Minolta Remote Sensor Adapter für den Minolta Auto Electroflash 450 Stabblitz passen? /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />

So etwas wurde in der Bucht mit einem Minolta Auto 320 angeboten - würde also zeitlich so ungefähr hinhauen...

Zitat von fwiesenberg

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Eine Frage an die Spezialisten:

Könnte der Minolta Remote Sensor Adapter für den Minolta Auto Electroflash 450 Stabblitz passen? /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />

So etwas wurde in der Bucht mit einem Minolta Auto 320 angeboten - würde also zeitlich so ungefähr hinhauen...

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Ich bin zwar kein MF-Spezialist, aber der Minolta Remote Sensor Adapter
(8805-100) ist meines Wissens für den Minolta Power Grip 1, der Minolta
Off-Flash Sensor (8810-800) für den Minolta Power Grip 2. Das Teil für den
Auto-Electroflash 450 sieht jedenfalls deutlich anders aus, als die beiden
oben genannten Kabel - ob's dennoch paßt, weiß ich nicht.

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...=0&#entry110122

BTW. Eine Abbildung des Kabels für den Auto-Electroflash 450 Stabblitz findest
Du im Scheibel-Buch "70 Jahre Minolta Kameratechnik" auf Seite 110.

Viele Grüße,

Matthias

PS. Angehängt ein Foto des Remote Sensor Adapters für den Power Grip 1:

Und zum Vergleich hänge ich hier mal ein Foto des Off-Flash Sensors (8810-800)
an, das ich Tobias' (TMi) Webseite http://min.mischitz.de/ entnommen habe,
dem ich dieses Kabel und den Power Grip 2 gerade abgekauft habe.

Viele Grüße,

Matthias

Danke, Matthias!

Dann war ich wohl etwas zu vorschnell in der Bucht. /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />

Na ja, vielleicht kann hier ja jemand den Remote Sensor Adapter brauchen...B)



EDIT: Ach ja - hast Du vielleicht eine Ahnung, wie sich das eigentlich von mir gesuchte Anschlußkabel für den 450er nennt?

Zitat von fwiesenberg

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Ach ja - hast Du vielleicht eine Ahnung, wie sich das eigentlich von mir gesuchte Anschlußkabel für den 450er nennt?

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Leider nicht. Aber sobald ich was weiß, schreib' ich es hier...

Viele Grüße,

Matthias

PS. Und noch ein Foto des Remote Sensor Adapters:

ZITATIch bin zwar kein MF-Spezialist, aber der Minolta Remote Sensor Adapter
(8805-100) ist meines Wissens für den Minolta Power Grip-1, der Minolta
Off Flash Sensor (8810-800) für den Minolta Power Grip-2.[/quote]

Da muss ich ein wenig korrigieren:

Der Remote Sensor Adapter erschien mit dem AEF320/X zusammen. Der Sensor des Blitzes lässt sich nach vorne aus dem Gehäuse herausziehen, und passt genau in den Würfel am Kabel, der dann in den Blitzschuh der Kamera geschoben werden kann. Das Kabel ist 1,20 m lang und ist für den "entfernten" entfesselten Betrieb gedacht. Der Power Grip 1 kam erst sehr spät raus, lange nach dem Kabel. Bei diesem befindet sich der Blitz ja direkt neben der Kamera, somit ist diese Anordnung eigentlich wenig sinnvoll.

Der Off Flash Sensor war aus selbigem Grund wohl auch nicht für den Power Grip 2 gedacht, sondern vielmehr dazu, um das PX-Blitzsystem auch an anderen Kameras als X-700 und X-500 betreiben zu können, zB X-300 oder ältere Kameras. Insbesondere der AEF 280PX und 132PX besitzen ja keine eigene Fotozelle, und können somit nur per TTL gesteuert werden.

Das was der gute Frank braucht, ist wirklich etwas ganz anderes:

Das normale Synchro-Kabel sieht so ähnlich aus, wie das unten abgebildete Kabel mit dem externen Sensor. Der externe Sensor selber hat einen X-Kontakt, ist also ein vollwertiges Synchro-Kabel für Kameras mit Hot Shoe. Hat die Kamera keinen Hot Shoe oder ist der Sensor seitlich am Connector angebracht (für Bouncing), dann gibt es extra ein kleines Kabel, das den Sensor mit der PC-Buchse verbindet.

Super! Jetzt weiß ich wenigstens, daß ich den Separate Sensor und die Sensor Synch Cord suche ... macht 2 Teile. Irgendwie wird's nicht einfacher... /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />

Danke, Dennis!

Zitat von Dennis

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Der Off Flash Sensor war aus selbigem Grund wohl auch nicht für den Power Grip 2 gedacht, sondern vielmehr dazu, um das PX-Blitzsystem auch an anderen Kameras als X-700 und X-500 betreiben zu können, zB X-300 oder ältere Kameras. Insbesondere der AEF 280PX und 132PX besitzen ja keine eigene Fotozelle, und können somit nur per TTL gesteuert werden.

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Danke für die Korrektur und die Ergänzungen. :-)

Übrigens habe ich mir den Off-Flash Sensor besorgt, um einmal ein paar
Experimente in Verbindung mit den AF-Blitzgeräten, insbesondere dem
Program Flash 4000 AF zu unternehmen - hat mich schon immer gestört,
daß keines der AF-Blitzgeräte einen eingebauten Sensor mehr hat, auf
den man wahlweise hätte umschalten können, wenn man - warum auch
immer - nicht mit TTL arbeiten will oder kann. Sollte das funktionieren
(was es eigentlich müßte, da sich an der Belegung der vierpoligen Buchse
ja wenig geändert hat, von geringfügigen Unterschieden im Timing und
den zusätzlich aufmodulierten digitalen Daten mal abgesehen), dann wäre
das Teil u.U. in manchen Fällen eine günstige Alternative für Besitzer der
neueren Gehäuse (wie der Dynax 40, Dynax 7 D, Dynax 5 D), die kein
OTF-TTL mehr unterstützen, sich keinen teuren (D)-Blitz anschaffen wollen,
aber schon ein wenig mehr als vollmanuelle Blitzsteuerung haben wollen.
Die Frage ist (gerade bei der Dynax 40), ob die Kamera sich /überhaupt/
zum Auslösen eines Blitzes überreden ließe. Die alten Minolta-Blitze,
insbesondere die aus der ersten AF-Generation, gibt es ja für sehr
günstiges Geld auf dem Gebrauchtmarkt. Bei der Dynax 7 D bin ich
mir da fast sicher, daß es geht, bei der Dynax 40 vermutlich nicht.
Und wenn's nicht geht, gut, dann wissen wir eben mal wieder etwas mehr
über das Blitzprotokoll. ;-) We'll see...

Viele Grüße,

Matthias

PS. Und noch ein Foto des Remote Sensor Adapters:

Zitat von fwiesenberg

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Super! Jetzt weiß ich wenigstens, daß ich den Separate Sensor und die Sensor Synch Cord suche ... macht 2 Teile. Irgendwie wird's nicht einfacher... /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />

Danke, Dennis!

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Diese beiden Teile sind Sonderzubehör, es gibt da also wenigstens eine reelle Chance. Die einfache Synchro-Kordel dagegen war im Lieferumfang des Blitzes. Die einzeln zu finden könnte eine Lebensaufgabe sein, zumal sie bestimmt nicht akurat beschrieben sein wird, und/oder sich in irgendeinem Lot versteckt...

Dennis - ich weiß nicht, ob mich das jetzt ermutigen soll... /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" /> B) /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Ich will doch gar nicht so viel.
Nur den alten Brocken wieder zum Leben erwecken! /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Vielleicht eine Bastellösung? Vielleicht kann man da aus diesen alten DIN-Steckern für Lautsprecher was hinfriggeln? Was hast Du eigentlich alles bekommen? Connector und Braket? Batterie-Teil oder Akku-Teil?

Zitat von matthiaspaul

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Übrigens habe ich mir den Off-Flash Sensor besorgt, um einmal ein paar
Experimente in Verbindung mit den AF-Blitzgeräten, insbesondere dem
Program Flash 4000 AF zu unternehmen - hat mich schon immer gestört,
daß keines der AF-Blitzgeräte einen eingebauten Sensor mehr hat, auf
den man wahlweise hätte umschalten können, wenn man - warum auch
immer - nicht mit TTL arbeiten will oder kann. Sollte das funktionieren
(was es eigentlich müßte, da sich an der Belegung der vierpoligen Buchse
ja wenig geändert hat, von geringfügigen Unterschieden im Timing und
den zusätzlich aufmodulierten digitalen Daten mal abgesehen), dann wäre
das Teil u.U. in manchen Fällen eine günstige Alternative für Besitzer der
neueren Gehäuse (wie der Dynax 40, Dynax 7 D, Dynax 5 D), die kein
OTF-TTL mehr unterstützen, sich keinen teuren (D)-Blitz anschaffen wollen,
aber schon ein wenig mehr als vollmanuelle Blitzsteuerung haben wollen.
Die Frage ist (gerade bei der Dynax 40), ob die Kamera sich /überhaupt/
zum Auslösen eines Blitzes überreden ließe. Die alten Minolta-Blitze,
insbesondere die aus der ersten AF-Generation, gibt es ja für sehr
günstiges Geld auf dem Gebrauchtmarkt. Bei der Dynax 7 D bin ich
mir da fast sicher, daß es geht, bei der Dynax 40 vermutlich nicht.
Und wenn's nicht geht, gut, dann wissen wir eben mal wieder etwas mehr
über das Blitzprotokoll. ;-) We'll see...

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So, inzwischen ist der Off-Flash Sensor angekommen und ich habe mal einen
Blick drauf werfen können. Um es kurz zu machen: Ich habe eine interessante
"Entdeckung" gemacht - wahrscheinlich als letzter hier im Forum... ;-)

Aufgrunddessen ist der Betrieb dieses Kabels in Verbindung mit AF-Blitzgeräten
technisch nicht möglich, so daß der von mir versuchte "Notbetrieb" an
einer Dynax 7 D etc. leider flach fällt. Was aber wahrscheinlich funktioniert,
ist, einen Auto-Electroflash 360PX im Nicht-TTL-Automatikbetrieb an der
Dynax 7 D wie an einer alten XD etc. zu betreiben. D.h. damit hätte man
immer noch mehr "Automatik" als mit einem Nicht-D-Blitz an der Dynax 7 D...

Die Entdeckung ist ganz simpel: Die vierpolige Blitzbuchse des Auto-Electroflash
360PX ist ... fünfpolig... ;-)

Genau in der Mitte befindet sich ein zusätzlicher Kontaktstift. Wenn man sich die
diversen Blitzkabel anschaut, wird man feststellen, daß diese allesamt ein kleines
Loch in der Mitte des Steckers besitzen. Ich hatte mich schon immer gefragt,
wofür das gut wäre und hatte es bisher für eine Design- oder Fertigungssache
gehalten. Mitnichten!
Zwar ist das Minolta-Blitzkabelsystem auch früher nur vierpolig gewesen und
bei den üblichen Kabeln CD, EX, OC, OC-1100, OS, OS-1100, TC-1000 sowie
dem alten Triple Connector ist dieser zusätzliche Kontakt auch nicht belegt,
wohl aber beim Off-Flash Sensor. Dafür ist dort der Kontakt F3, der normaler-
weise für TTL zuständig ist, nicht belegt.

Daraus ergibt sich, daß der Off-Flash Sensor nur an Blitzgeräten zu gebrauchen
ist, die über diese fünfpolige Buchse verfügen. Dazu gehört der Auto-Electroflash
360PX und definitiv keines der AF-Blitzgeräte. Welche noch?

Ansonsten wirkt der Off-Flash Sensor wie ein OC-Kabel ohne durchgeschleiftes
F3-Signal.

Der Fotosensor (eine Fotodiode) hängt mit dem Minuspol an Masse, mit dem
anderen Pol am mittleren Kontakt der Buchse (ich nenne diese Leitung bis auf
weiteres F6). Dieser Kontakt ist offenbar direkt parallel zum Fotosensor im
Blitz geschaltet. Der Off-Flash Sensor enthält keine weitere Elektronik.

Pinout des runden fünfpoligen Blitzanschlusses, wie er an Minolta-Blitzgeräten
wie dem Auto ElectroFlash 360PX oder dem Off-Flash Sensor (8810-800)
Adapterkabel vorliegt (Sicht auf die vertieft eingelassene Buchse (männlich)
im Blitz:

  /----\     0 = ground
/ 2   3 \    1 = "F1"
|   6   |    2 = "F2"
\ 0 ^ 1 /    3 = "F3"
  \----/     6 = "F6" = external off-flash sensor
 

Weitere Details finden sich hier:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...&p=74577
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=196238
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.as...D=344318#344318

Viele Grüße,

Matthias