Forum Übersicht - RE: Sony AF-D-Kompatibilität von A-Bajonett-Objektiven - 2

Wenn das hier stimmt, sind jetzt im nächsten firmware update doch die beiden Weitwinkel Sony CZ 2,0/24mm und Sony CZ 2,8/16-35mm mit dabei.

ZITATToday an anonymous source just told me that the new firmware update for the A99 will bring support for the following lenses: SAL24F20Z, SAL85F14Z, SAL135F18Z, SAL70300G, SAL70200G, SAL35F14G, SAL1635Z, SAL100M28, SAL50M28, SAL85F28, SAL300F28.[/quote]

ZITAT(aidualk @ 2013-01-28, 13:07) Wenn das hier stimmt, sind jetzt im nächsten firmware update doch die beiden Weitwinkel Sony CZ 2,0/24mm und Sony CZ 2,8/16-35mm mit dabei.

ZITATToday an anonymous source just told me that the new firmware update for the A99 will bring support for the following lenses: SAL24F20Z, SAL85F14Z, SAL135F18Z, SAL70300G, SAL70200G, SAL35F14G, SAL1635Z, SAL100M28, SAL50M28, SAL85F28, SAL300F28.[/quote]
[/quote]

[Freie Rekonstruktion eines Beitrags vom 2013-01-29]

Das stimmt. Sony bringt heute für die SLT-A99 eine neue Firmware heraus, die AF-D-Unterstützung für elf zusätzliche Objektive bringt:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=33202

Viele Grüße,

Matthias

Insgesamt sieht die Situation bezüglich AF-D-Unterstützung bei A-Bajonett-Objektiven derzeit wie folgt aus:

Zwölf Vollformat-Festbrennweiten:

- Sony Alpha Carl Zeiss Distagon T* 2/24mm ZA SSM (SAL-24F20Z), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha 1,4/35mm G (SAL-35F14G), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha 1,4/50mm (SAL-50F14), ab SLT-A99-Firmware 0.9 (2012-09)
- Sony Alpha Carl Zeiss Planar T* 1,4/50mm ZA SSM (SAL-50F14Z), vermutlich ab SLT-A99, möglicherweise durch Objektiv-Chip?
- Sony Alpha Macro 2,8/50mm (SAL-50M28), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Carl Zeiss Planar T* 1,4/85mm ZA (SAL-85F14Z), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha 2,8/85mm SAM (SAL-85F28), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Macro 2,8/100mm (SAL-100M28), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Carl Zeiss Sonnar T* 1,8/135mm ZA (SAL-135F18Z), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Apo Tele 2,8/300mm G SSM (SAL-300F28G), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Apo Tele 2,8/300mm G SSM II (SAL-300F28G2), ab SLT-A99-Firmware 0.9 (2012-09)
- Sony Alpha Apo Tele 4/500mm G SSM (SAL-500F40G), ab SLT-A99-Firmware 0.9 (2012-09)

Sechs Vollformat-Zooms:

- Sony Alpha Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 2,8/16-35mm ZA SSM (SAL-1635Z), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 2,8/24-70mm ZA SSM (SAL-2470Z), ab SLT-A99-Firmware 0.9 (2012-09)
- Sony Alpha 2,8/28-75mm SAM (SAL-2875), ab SLT-A99-Firmware 0.9 (2012-09)
- Sony Alpha Apo Tele Zoom 2,8/70-200mm G SSM (SAL-70200G), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Apo Tele Zoom 4,5-5,6/70-300mm G SSM (SAL-70300G), erst ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Sony Alpha Apo Tele Zoom 4,5-5,6/70-400mm G SSM (SAL-70400G), ab SLT-A99-Firmware 0.9 (2012-09)

Die folgenden vier Minolta-Objektive besitzen gleiche Optiken und Lens-IDs wie ihre Sony-Nachfolger, werden also vermutlich ebenfalls unterstützt (das muß noch verifiziert werden):

- Minolta AF Macro 2,8/50mm (D) (2675-100), ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Minolta AF Macro 2,8/100mm (D) (2676-110), ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Minolta AF Apo Tele 2,8/300mm G (D) SSM (2674-118), ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)

- Minolta AF Apo Tele Zoom 2,8/70-200mm G (D) SSM (2682-118), ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)

Insgesamt also 18 bzw. 22 Objektive.

Bisher keine AF-D-Unterstützung gibt es für die folgenden Sony-Vollformat-Objektive:

- Sony Alpha Fish-Eye 2,8/16mm (SAL-16F28)
- Sony Alpha 2,8/20mm (SAL-20F28)
- Sony Alpha 2,8/28mm (SAL-28F28)
- Sony Alpha Reflex 8/500mm (SAL-500F80)

- Sony Alpha Smooth Trans Focus 2,8/135mm [T4,5] (SAL-135F28), hat keinen AF

- Sony Alpha 3,5-4,5/24-105mm (SAL-24105)
- Sony Alpha 4,5-5,6/75-300mm (SAL-75300)

- Sony Alpha 1,4x Tele Converter (SAL-14TC)
- Sony Alpha 2x Tele Converter (SAL-20TC)

Dies sind allesamt Objektive, die es mit identischer Optik (wenn auch abweichendem Gehäuse) und mit gleicher Lens-ID auch schon zu Minolta-Zeiten gab. Sollten diese Objektive also später noch AF-D-Unterstützung nachgereicht bekommen, würde dies mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch für die entsprechenden Minolta-Gegenstücke gelten (allerdings nur für exakt diese Varianten, denn ggfs. existierende frühere hatten leicht andere Optiken und wiesen auch andere Lens-IDs auf):

- Minolta AF Fish-Eye 2,8/16mm (2578-110)
- Minolta AF 2,8/20mm (N) (2641-110)
- Minolta AF 2,8/28mm (2557-100)
- Minolta AF Reflex 8/500mm (2572-118)
- Minolta AF Zoom 3,5-4,5/24-105mm (D) (2672-110)
- Minolta AF Zoom 4,5-5,6/75-300mm (D) (2684-910/2684-960)

- Minolta AF 1,4x Tele Converter Apo (D) (2687-107)
- Minolta AF 2x Tele Converter Apo (D) (2688-107)

Bisher bietet Sony für keines der Sony- oder Konica Minolta-DT-Objektive AF-D-Unterstützung an. Das könnte theoretisch auf eine systematische Inkompatibilität hindeuten, viel wahrscheinlicher ist jedoch, daß Sony sich zunächst einfach auf Vollformat-Objektive konzentriert hat, schließlich ist die SLT-A99 eine Vollformat-Kamera. Dann könnte man hoffen, daß AF-D-Unterstützung für einen Teil der DT-Objektive nachgereicht wird, sobald ein APS-C-Format-Gehäuse mit AF-D-Unterstützung auf den Markt kommt. Das beträfe dann:

- Sony Alpha DT Macro 2,8/30mm SAM (SAL-30M28)
- Sony Alpha DT 1,8/35mm SAM (SAL-35F18)
- Sony Alpha DT 1,8/50mm SAM (SAL-50F18)

- Sony Alpha DT 4,5-5,6/11-18mm (SAL-1118)
- Sony Alpha DT 2,8/16-50mm SSM (SAL-1650)
- Sony Alpha Carl Zeiss Vario-Sonnar T* DT 3,5-4,5/16-80mm ZA (SAL-1680Z)
- Sony Alpha DT 3,5-5,6/16-105mm (SAL-16105)
- Sony Alpha DT 3,5-5,6/18-55mm SAM (SAL-1855)
- Sony Alpha DT 3,5-5,6/18-70mm (SAL-1870)
- Sony Alpha DT 3,5-5,6/18-135mm SAM (SAL-18135)
- Sony Alpha DT 3,5-6,3/18-200mm (SAL-18200)
- Sony Alpha DT 3,5-6,3/18-250mm (SAL-18250)
- Sony Alpha DT 4-5,6/55-200mm (SAL-55200)
- Sony Alpha DT 4,5-5,6/55-200mm SAM (SAL-55200-2)
- Sony Alpha DT 4,5-5,6/55-300mm SAM (SAL-55300)

Damit kämen dann eventuell auch noch die folgenden Konica Minolta-Objektive mit gleicher Lens-ID ins Spiel:

- Konica Minolta AF Zoom DT 4,5-5,6/11-18mm (D) (2698-110)
- Konica Minolta AF Zoom DT 3,5-5,6/18-70mm (D) (2697-810)
- Konica Minolta AF Zoom DT 3,5-6,3/18-200mm (D) (2699-110)

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2013-02-05, 20:11) Die folgenden vier Minolta-Objektive besitzen gleiche Optiken und Lens-IDs wie ihre Sony-Nachfolger, werden also vermutlich ebenfalls unterstützt (das muß noch verifiziert werden):

- Minolta AF Macro 2,8/50mm (D) (2675-100), vermutlich ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Minolta AF Macro 2,8/100mm (D) (2676-110), vermutlich ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)
- Minolta AF Apo Tele 2,8/300mm G (D) SSM (2674-118), vermutlich ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)

- Minolta AF Apo Tele Zoom 2,8/70-200mm G (D) SSM (2682-118), vermutlich ab SLT-A99-Firmware 1.01 (2013-02-05)[/quote]
Es gibt gute Neuigkeiten für Altglasbesitzer:

Auch das Minolta 2,8/70-200mm G (D) SSM unterstützt mit der SLT-A99-Firmware 1.01 nun AF-D:

http://www.dyxum.com/dforum/a57-a65-a77-a9...22.html#1135922
ZITATthe Minolta 70-200 SSM has AF-D[/quote]

Die Kamera benutzt tatsächlich die Lens-ID zur Identifizierung der Objektive, wie am folgenden Beispiel deutlich wird:

http://www.dyxum.com/dforum/a57-a65-a77-a9...54.html#1135854
ZITATHere is the unexpected bonus: my Tamron 70-300 Di USD also got AF-D support! That means it shares the same ID as Sony 70-300G.[/quote]
Hier wird aufgrund der Nutzung der gleichen Lens-ID also auch ein Tamron 70-300 Di USD-Objektiv unterstützt, inwieweit das aufgrund der völlig unterschiedlichen Optik jedoch zuverlässig funktioniert, steht auf einem anderen Blatt. Erfahrungsberichte willkommen!

Das bedeutet aber in jedem Fall, daß auch die anderen drei Minolta-Objektive in obiger Liste mit AF-D unterstützt werden.

Mit den Telekonvertern gibt es hingegen noch Probleme, denn AF-D wird mit ihnen selbst dann nicht unterstützt, wenn das angesetzte Objektiv auf der Liste der unterstützten Objektive steht:

http://www.dyxum.com/dforum/a57-a65-a77-a9...16.html#1136016
ZITATThe AF-D mode does not work with SAL-14TC and SAL-20TC. I tried both teleconverters with SAL-300F28G[/quote]

Viele Grüße,

Matthias

Die in Frage kommenden Objektive mit AF-D-Unterstützung nach Lens-ID sortiert ergibt sich folgendes Bild:
Lens ID 28 (ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Minolta AF Macro 2,8/100mm (D) (2676-110)
- Sony Alpha Macro 2,8/100mm (SAL-100M28)
- Tamron SP AF 2,8/90mm Di Macro (AF-D bestätigt, aber noch ungetestet)
- Tamron AF 3,5/180mm SP Di LD [IF] Macro (AF-D noch nicht bestätigt)

Lens ID 31 (ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Minolta AF Macro 2,8/50mm (D) (2675-100)
- Minolta AF Macro 3,5/50mm??? (Taucht in ExifTool unter Lens-ID 31 auf, diese ID ist aber unbestätigt. Vermutlich lautet die korrekte Lens ID 9 und das Objektiv unterstützt demnach kein AF-D.) Siehe auch: http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=294769
- Sony Alpha Macro 2,8/50mm (SAL-50M28)

Lens ID 32 (ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Minolta AF Apo Tele 2,8/300mm G (D) SSM (2674-118)
- Sony Alpha Apo Tele 2,8/300mm G SSM (SAL-300F28G)

Lens ID 33 (ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Minolta AF Apo Tele Zoom 2,8/70-200mm G (D) SSM (2682-118)
- Sony Alpha Apo Tele Zoom 2,8/70-200mm G SSM (SAL-70200G)

Lens ID 43 (erst ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha 1,4/35mm G (SAL-35F14G)

Lens ID 44 (ab SLT-A99-Firmware 0.9, 2012-09):
- Sony Alpha 1,4/50mm (SAL-50F14)

Lens ID 45 (erst ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha Carl Zeiss Planar T* 1,4/85mm ZA (SAL-85F14Z)

Lens ID 47 (erst ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha Carl Zeiss Sonnar T* 1,8/135mm ZA (SAL-135F18Z)

Lens ID 48 (ab SLT-A99-Firmware 0.9, 2012-09):
- Sony Alpha Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 2,8/24-70mm ZA SSM (SAL-2470Z)

Lens ID 52 (erst ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha Apo Tele Zoom 4,5-5,6/70-300mm G SSM (SAL-70300G)
- Tamron SP 4-5,6/70-300mm Di VC USD (AF-D bestätigt, aber noch ungetestet)

Lens ID 53 (ab SLT-A99-Firmware 0.9, 2012-09):
- Sony Alpha Apo Tele Zoom 4,5-5,6/70-400mm G SSM (SAL-70400G)

Lens ID 54 (erst ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 2,8/16-35mm ZA SSM (SAL-1635Z)

Lens ID 59 (ab SLT-A99-Firmware 0.9, 2012-09):
- Sony Alpha 2,8/28-75mm SAM (SAL-2875)

Lens ID 60 (erst ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha Carl Zeiss Distagon T* 2/24mm ZA SSM (SAL-24F20Z)

Lens ID 61 (erst ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha 2,8/85mm SAM (SAL-85F28)

Lens ID 64 (ab SLT-A99-Firmware 0.9, 2012-09):
- Sony Alpha Apo Tele 4/500mm G SSM (SAL-500F40G)

Lens ID 66 (ab SLT-A99-Firmware 0.9, 2012-09):
- Sony Alpha Apo Tele 2,8/300mm G SSM II (SAL-300F28G2)

Lens ID 67 (AF-D-Unterstützung möglicherweise durch Objektiv-Chip, sonst erst mit zukünftigen SLT-A99-Firmware-Versionen irgendwann nach 1.01):
- Sony Alpha Apo Tele 2,8/70-200mm G SSM II (SAL-70200G2)

Lens ID 69 (spätestens ab SLT-A99-Firmware 1.01, 2013-02-05):
- Sony Alpha Apo Tele 4,5-5,6/70-400mm G SSM II (SAL-70400G2)

Lens ID 70 (AF-D-Unterstützung möglicherweise durch Objektiv-Chip, sonst erst mit zukünftigen SLT-A99-Firmware-Versionen irgendwann nach 1.01):
- Sony Alpha Carl Zeiss Planar T* 1,4/50mm ZA SSM (SAL-50F14Z)

Solltet Ihr Fremdobjektive besitzen, mit denen AF-D funktioniert, meldet Euch bitte hier im Thread.

Viele Grüße,

Matthias

moin, ZITAT(matthiaspaul @ 2013-02-05, 22:37) Lens ID ??? (AF-D-Unterstützung vermutlich durch Objektiv-Chip): - Sony Alpha Apo Tele 4,5-5,6/70-400mm G SSM II (SAL-70400G2) (noch nicht angekündigt)[/quote]hat Lens ID 69.

Da sowohl AF-D als auch die internen Korrekturen über die Lens ID gesteuert werden, brechen für alle mit gefakten Lens IDs versehenen Fremdobjektive schlechte Zeiten an. Die in der Kamera hinterlegten Parameter dürften völlig daneben sein, von Tamron/KoMi/Sony-Geschwistern mit optisch gleichem Linsensatz und gleicher Tubusmechanik abgesehen. Das o.g. "Tamron SP AF 2,8/90mm Di Macro" ist sehr verbreitet und völlig verschieden vom Sony/Minolta Macro 2.8/100 (D), da sollte sich schnell zeigen, wie unbrauchbar das ist. AF-D wird zwar aktiviert, aber treffen wird der AF wohl kaum, und die Objektivkorrektur dürfte "interessante" Ergebnisse liefern.

Ich schimpfe schon seit meinem Einstieg in die technischen Interna über den Missbrauch der Lens IDs durch die Fremdhersteller (bis auf Cosina/Voigtländer), u.a. mit dem Hinweis auf die Probleme, die dieser Missbrauch bei modernen zukünftigen Funktionen hervorrufen wird. Jetzt ist es so weit. Es rächt sich dieser Missbrauch bitter, alle aktuellen und zukünftigen Gehäuse haben Objektivkorrekturen und AF-D wird sicher bei zukünftigen Gehäusen Standard sein. Ende für Fremdobjektive; oder der Grund, endlich zumindest für zukünftige Fremdobjektive Lizenzen mit gültigen Lens IDs zu vergeben bzw. zu erwerben. Der Altbestand dagegen ist kaum zu fixen, auch die von Matthias schon vorgeschlagenen Plausi-Test z.B. mit CRCs über Teile des Objektiv-Datensatzes hilft bei den in ungezählten Varianten samt Chiprevisionen exisiterenden Sigmas gängiger Brennweiten nicht weiter. Somit bleibt Nutzern von Fremdobjektiven nur das Deaktivieren der neuen Funktionen.

Da das jetzt kommt: Sony kann da wenig zu, das Problem exisitert seit 1985 und wurde von Minolta geerbt. Sicher ist Sony aktuell nicht soooo böse über die Teil-Entwertung von Fremd- und Altglas, das Öffnen der E-mount-Basis-Spezifikation deutet aber darauf hin, das man bei Sony den Wert eines Sortiments von kompatiblen Fremdobjektiven durchaus zu würdigen weiß.

gruesze, thomas