Forum Übersicht - RE: Längste Brennweite bei f=1.4 - 2

Hallöchen

ZITATDas wären überschlagsmäßig Objektive zum Preis von ca. 40000 EUR. Meinst du das wirklich ernst?[/quote]

Alles würde ich natürlich nicht kaufen, aber einerseits gibt's einige Lücken im Minolta-Programm, welche mal stopfen werden müssten, andererseits erlaubt mir mein Budget den Kauf des einen oder anderen Objektivs, um eine Lücke zu schliessen oder das eine oder andere Objektiv durch eine neue Ausführung zu ersetzen.

Man darf auch nicht vergessen, dass das Objektivprogramm durch die Hersteller nicht schnell erweitert werden, sondern es sich um einen mehrjährigen Prozess handelt.

ZITAT['ne Menge Schwachsinn durch 01af gelöscht][/quote]

Es freut mich, durch diese Aussage geadelt worden zu sein.

Grüsse, Josef.

Hier gab's übrigens schonmal einen Thread mit Wunschobjektiven -
realistische wie unrealistische:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6919

Viele Grüße,

Matthias

Zitat von josefnemecek

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ZITAT['ne Menge Schwachsinn durch 01af gelöscht]

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Es freut mich, durch diese Aussage geadelt worden zu sein.
[/quote]

Nun, so würde ich das nicht ausdrücken. Aber ein wenig Realitätsverlust musst Du Dir schon unterstellen lassen... Ein Beispiel aus Deiner Wunschliste: Ein 200/2.0 und ein 400/2.8? Das wäre eher eine sehr gewagte Ergänzung des Objektivsortiments, als ein valabler Ersatz für die bestehenden Objektive. Würde (Konica-)Minolta solche Objektive entwickeln und fertigen, wäre die Firma sehr bald Pleite. Wer würde sich solche hochpreisigen Objektive kaufen? Neben den wenigen Profifotografen vielleicht noch ein paar Sammler, die sich die Dinger dann in die Vitrine stellen würden. Evtl. wird's in Zukunft mal ein 400/4.5 mit SSM geben, allerdings würde ich darauf keinen Cent, resp. Rappen wetten.

Gruss

Es gibt Momente, in welchen ich gerne etwas vor mich hin träume. In diesen Momenten darf man mir schon Realitätsverlust vorwerfen. Letztlich bin ich es mir gewohnt, unmögliches zu träumen und es anschliessend zu realisieren...

Andererseits muss man sich schon fragen, wohin die Reise geht. SonyKonicaMinolta wird sich mit dem Amateurmarkt kaum über Wasser halten können - es braucht die Profis und ambitionierten Amateure, welche die hochpreisigen Kunstwerke (High-End Kameras, G-Objektive) mit hohen Margen kaufen.

Solange die Konkurrenz eine stattliche Zahl von Profiobjektiven mit modernen Designs anbietet, wird SoKoMi (teilweise) nachziehen müssen. Sonst wird's dann schnell düster, denn eine Firma ernährt sich von Neukäufen in hohen Volumina, nicht von Schnäppchen oder dem Gebrauchtmarkt...

Das ist das Selbe wie mit der Börse: Einer Firma nützt es mehr, wenn man deren Produkte kauft, als wenn man deren Aktien erwirbt.

Grüsse, Josef.

Zitat von josefnemecek

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Es gibt Momente, in welchen ich gerne etwas vor mich hin träume. In diesen Momenten darf man mir schon Realitätsverlust vorwerfen. Letztlich bin ich es mir gewohnt, unmögliches zu träumen und es anschliessend zu realisieren...

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Aber sicher doch... Ist es das, was die ETH ihren promovierten Ingenieuren mit auf den Weg gibt? Marketingsprüche, bar jeder Semantik - wiedergegeben ohne Selbstreflexion? ;-) STF-Macro? "STF-SSM-G-Zoomchen"?

ZITATAndererseits muss man sich schon fragen, wohin die Reise geht. SonyKonicaMinolta wird sich mit dem Amateurmarkt kaum über Wasser halten können[/quote]
Genau damit halten sich aber Canon, Nikon und die anderen grösseren Hersteller über Wasser...

ZITATes braucht die Profis und ambitionierten Amateure, welche die hochpreisigen Kunstwerke (High-End Kameras, G-Objektive) mit hohen Margen kaufen. Solange die Konkurrenz eine stattliche Zahl von Profiobjektiven mit modernen Designs anbietet, wird SoKoMi (teilweise) nachziehen müssen.[/quote]
...sonst würden Deiner Logik zufolge nur Canon und Nikon überleben können. Die Vergrösserung der Produktpalette würde Minolta mehr kosten, als sich damit einnehmen liesse. Ich glaube nicht daran, dass man Canon- oder Nikon-Profis damit zum Umstieg bewegen könnte. Welcher Profi würde sich denn (D)ein "STF-SSM-G-Zoomchen" kaufen?

ZITATSonst wird's dann schnell düster, denn eine Firma ernährt sich von Neukäufen in hohen Volumina, nicht von Schnäppchen oder dem Gebrauchtmarkt...[/quote]
Siehe oben: Der grösste Teil des Umsatzes wird mit dem sog. Massenmarkt erzielt.

Gruss

Letztlich geht es um die Positionierung des Unternehmens. Wenn ein Unternehmen den Profi-Bereich nicht mehr bedienen will, dann muss sie sich auf den Massenmarkt beschränken. Dann ist aber einerseits die Preispolitik von KonicaMinolta mit ihren Kameras falsch (viel zu teuer, sowohl die Dynax 7D als auch die Dynax 5D) und die G-Objektive müsste man dann streichen (auch viel zu teuer - wer soll das kaufen?). Das aktuelle Angebot von KoMi Schweiz umfasst nicht mehr das 400/4.5G und das 17-35/3.5G. Gut möglich, dass dies schon als Zeichen dafür interpretiert werden kann.

Dass eine professionelle DSLR und weitere G-Objektive angekündigt werden sollen (oder schon angekündigt wurden) zeigt mir jedoch, dass KonicaMinolta ein umfassendes Angebot anstrebt, welches Profis (wieder) und Amateure gleichermassen ansprechen soll. Die Dynax 5D und Dynax 7D sind für normale und ambitionierte Amateure gedacht, die Dynax 9D soll für Profis kommen, fürs Low-End fehlt noch eine D3D. Das 35/1.4G (D) wird kommen, das Low-End wird - neben eigenen Designs - von Tamron abgedeckt.

Die Profigehäuse und -Objektive färben immer auf das Image eines Herstellers ab. Wenn man sich schon die D9 oder Dynax 9D nicht leisten kann, so kann man mindestens die D5 oder Dynax 5D der selben Reihe haben. Wenn man schon kein 300/2.8 besitzen kann, so zumindest ein kleineres, günstigeres, aber vom selben Hersteller.

Im Marketing geht es um sehr viel Psychologie: wie bringe ich die Kunden dazu, Vertrauen ins Unternehmen zu gewinnen, damit sie Stammkunden werden und immer wieder etwas kaufen? KonicaMinolta scheint mir ein schlafender Drache zu sein, der nun nach einem Winterschlag aufgewacht ist und wieder zu alter Grösse gelangen will. Die fetten Jahre Mitte der 90er sind vorüber und aus dem Marktführer wurde die Nummer 3, abgemagert und an der Kette von Konica bzw. Sony. Ob die Aufholjagd an die Spitze erfolgreich sein wird, hat mit der Zufriedenheit der früheren, aktuellen und zukünftigen Kunden zu tun.

Zurück zum Thema: Es würde mich schon freuen, wenn das eine oder andere Objektiv, welches nicht mehr hergestellt wird, in einer aktuelleren Fassung und etwas lichtstärker wieder aufgelegt würde. Gerade das 135/2.8 gibt's nur noch gebraucht. Auch das 100/2.8 Softfocus ist am Auslaufen, das 400/4.5G, 300/4G, 17-35/3.5G figuriert nicht mehr auf der Schweizer Preisliste. Lassen wir uns mal überraschen, ob weitere Objektive von der Liste verschwinden bis es keine mehr gibt, oder ob es bald ein paar Neuankündigungen geben wird.

Als "praxisferner Akademiker, schaumgeboren vom Elfenbeinturm" bin ich wohl chronischer Optimist...

Grüsse, Josef.

Du schreibst, sehr kurz zusammengefasst, "Profimaterial und grosses Sortiment zieht Käufer an". Dem will ich nicht widersprechen. Das ändert aber nichts daran, dass der Massenmarkt den Umsatz macht. Soweit scheinen wir uns einig zu sein...

Aber was hat das mit dem Thema zu tun? Nun hast Du Dich vom Träumer, der Unmögliches träumt und anschliessend realisiert, zum "chronischen Optimisten" gewandelt. Ersteres bezog sich auf die Wünsche nach Objektiven, zweiteres auf die Zukunft von Minolta. Beides hängt zusammen, das ist mir schon klar. Die Ausführungen ändern aber nichts daran, dass Deine Wunschliste unrealistisch ist. Wenn Du Optimist bist, kannst Du auf ein neues 400/4.5 hoffen. Das kann sich auch ein ambitionierter Amateur leisten, ein 400/2.8 sicher nicht. Das gleiche gilt für das 200/2.8 - ein 200/2.0 würde ca. 4x soviel kosten. Got it? Sonst können wir noch über die technische Realisierbarkeit Deiner STF-Softfocus-SSM-APO-G-Zooms diskutieren... ;-)

Gruss

PS: Bist nicht der einzige Akademiker hier...

Vielleicht sollte man mal die Perspektive korrigieren: Wenn KM sich auf den SLR-Markt konzentriert, dann konzentrieren sie sich schon auf die anspruchsvollen Amateure und Profis. Nicht das obere Ende des SLR-Markts ist der Profi- und Prosumer-Markt, sondern der gesamte SLR-Markt. Die breite Masse kauft kleine Knipsen, keine SLRs.

Zweitens bietet selbst Canon kein 50/1.0 usw. mehr an, und das 200/1.8 sehe ich eher auf der Abschußliste als auf der Updateliste. Die hochlichtstarken Objektive sind allesamt auf dem Rückzug, und DSLRs dürften diesen Trend eher verstärken. Das ist keine Überraschung, denn bei DSLRs ist es einfacher, die ISO-Einstellung eine Stufe hochzustellen als ein 4x so teures und schweres Objektiv zu verwenden, zumal letztere von der optischen Qualität meist deutlich abfallen.

Meiner Meinung nach wäre es fatal, wenn KM jetzt ein 200/2.0 oder 400/2.8 entwickeln würde. Die Entwicklungskosten könnten sie für andere Objektive mit einem größeren Markt eher gebrauchen.

Zitat von thobo

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Die Ausführungen ändern aber nichts daran, dass Deine Wunschliste unrealistisch ist.

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Was sagte doch mal ein schlauer Kopf?

Es ist zu hoffen, dass Wünsche durch deren Erfüllung nicht zerstört werden.

Wunschlisten sollten immer einen Zacken höher hängen, als man gelangen will oder soll. So bleibt der Ansporn vorhanden, über sich hinauszuwachsen.

ZITATPS: Bist nicht der einzige Akademiker hier...[/quote]

Das will ich schon hoffen. Ich brüste mich ja auch nicht damit, sondern verwende es eher als Entschuldigung für manchmal allzu träumerische und praxisfremde Vorstellungen. Zu Hause im Elfenbeinturm, wo Elfen mich in den Schlaf wiegen und Feen mir gebratene Tauben in den Mund stopfen, gelten manchmal etwas andere Gesetze und Gepflogenheiten als in den kalten, rauen Realität der Wirtschaft...

Ich beuge mein Haupt in Demut und sehe ein, dass meine Wunschliste wohl allzu ambitiös und kaum Wirtschaftlich ist. Dank der Digitaltechnik kann man allerdings mit lichtschwächeren Objektiven im Höchstpreissegment sparsamer umgehen (ab 200/2./dirol.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="dirol.gif" /> Darum wird es wohl eher ein preisgünstiges AF 300/4G (D) SSM APO geben, als der Preis des AF 300/2.8G (D) SSM APO gesenkt würde.

Andererseits wünsche ich mir schon das eine oder andere "mehrheitsfähige" und "marktkonforme" Objektiv in einer neueren Fassung freuen. Wenn noch das eine oder andere Profi-Teil dabei ist, würde ich Luftsprünge machen. Das 35/1.4G (D) ist beim Händler schon vorbestellt...

Grüsse, Josef.

Zitat von josefnemecek

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Andererseits wünsche ich mir schon das eine oder andere "mehrheitsfähige" und "marktkonforme" Objektiv in einer neueren Fassung freuen. Wenn noch das eine oder andere Profi-Teil dabei ist, würde ich Luftsprünge machen.

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Ich kenne keinen, der etwas dagegen hätte. Ich würde mich auch über das eine oder andere neue Objektiv freuen, beispielsweise über ein G-Weitwinkelzoom. Egal ob mit oder ohne SSM.

ZITATDas 35/1.4G (D) ist beim Händler schon vorbestellt...[/quote]
Echt? Brauchst Du das so dringend? Die werden doch nicht so schnell ausverkauft sein. Oder gehst Du davon aus, dass es noch mehr von Deiner Sorte gibt? ;-)

Gruss