Forum Übersicht - RE: Blitzanschlusskabel an der Z5 - 2

Hallo nochmal,
ich habe den OC-1100 und den OS-1100 von jemandem aus dem d7userforum. Er schrieb, dass es mit seiner A2 gefunzt hat.
Wie dem auch sei - ich werde der Sache heute abend mal auf den Grund gehen.

@Matthias: many thanks für den Hinweis

Bis bald
Ingo

Habe mal beim Support nachgefragt .
Mal sehen was da für eine Antwort kommt.

Gruß Thomas

Hallo zusammen,
habe mir gestern Abend die Sache (n) mal etwas genauer angesehen:
Der 2500(D) hat besagten Schalter nicht. Dies rührt wohl daher, dass er nicht für "wireless"-Betrieb ausgelegt ist, denn mein 3500xi hat diesen Schalter. Am Blitzschuh der Z2 konnte ich keine Unterschiede zum Blitzschuh der Dynax 5 erkennen (Schalter, Kontakte...). Da der 2500(D) über den OC-1100/OS-1100 mit der D5 kommuniziert und mit der Z2 nicht, vermute ich mal, dass das Problem bei der Z2 liegt. Abgesehen davon, dass KoMi dies ja auch so behauptet.

ZITATIch habe meinen OS-1100 unbrauchbar gemacht, da durch zu beherztes Abdrehen des Kabels einer der Kontaktstifte abgebrochen ist. Zum Glück brauche ich den Schuh jetzt nicht mehr.[/quote]
@Chris: warum brauchst Du den Schuh nicht mehr? Kann Deine Z1 mit dem 5600(D) auch drahtlos?
Denn auf den 2500(D) kann sich Deine Aussage ja nicht beziehen.

LG
Ingo
P.S.: am Montag bekomme ich endlich die Dynax 5D. Bin mal gespannt, was die zu dem Thema sagt... ;-)

Hey Ingo,

Zitat von Boss_Guitar

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@Chris: warum brauchst Du den Schuh nicht mehr? Kann Deine Z1 mit dem 5600(D) auch drahtlos?
Denn auf den 2500(D) kann sich Deine Aussage ja nicht beziehen.

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an den 5600 HS(D) kann man das Kabel direkt anschließen. Der Blitzschuh ist nicht notwendig.

Viele Grüße,
Chris

Hi Chris,

ZITATan den 5600 HS(D) kann man das Kabel direkt anschließen. Der Blitzschuh ist nicht notwendig[/quote]

alles klar - schade, daß das bei dem 2500(D) nicht geht...

Ich suche nur immer noch nach einer Erklärung, warum das Ding an Deiner Z1 funzt und an meiner Z2 nicht. So groß kann der Unterschied doch nicht sein. /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />

Gruß
Ingo

Zitat von Boss_Guitar

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Ich suche nur immer noch nach einer Erklärung, warum das Ding an Deiner Z1 funzt und an meiner Z2 nicht. So groß kann der Unterschied doch nicht sein.  /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />

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Hey Ingo,

ich kann mir das auch nicht erklären. Erst habe ich an einen gutartigen Elektronikfehler des 2500 (D) gedacht, da das AF-Hilfslicht an der 800si nicht funktioniert, aber auch der 5600 HS(D) lässt sich per Kabel fernsteuern - sogar mit automatischem Zoom-Reflektor.

Viele Grüße,
Chris

Nachtrag: Habe gelöscht, dass die Blitzreichweiten-Anzeige funktioniert, denn das ist doch nicht der Fall. Der 5600 HS(D) erkennt, dass er sich nicht auf der Kamera befindet und zeigt daher die Entfernung nicht an.

Zitat von Boss_Guitar

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Der 2500(D) hat besagten Schalter nicht. Dies rührt wohl daher, dass er nicht für "wireless"-Betrieb ausgelegt ist, denn mein 3500xi hat diesen Schalter. Am Blitzschuh der Z2 konnte ich keine Unterschiede zum Blitzschuh der Dynax 5 erkennen (Schalter, Kontakte...). Da der 2500(D) über den OC-1100/OS-1100 mit der D5 kommuniziert und mit der Z2 nicht, vermute ich mal, dass das Problem bei der Z2 liegt. Abgesehen davon, dass KoMi dies ja auch so behauptet.

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Der Schalter ist nicht (nur) für den drahtlosen Betrieb gedacht, sondern auch für
den kabelgebundenen "off camera" (=> OC) Einsatz. Wenn der 2500(D) diesen
Schalter nicht mehr hat, deutet das für mich darauf hin, daß die Erkennung
inzwischen anders funktioniert, selbst wenn das Erkennen des Zustands "Blitz
ist nicht auf Kamera montiert" nur dazu führt, daß die Kamera den Blitz nicht
auslöst o.ä. - mit anderen Worten, auch das Nicht-Funktionieren kann eine
Funktion im Sinne einer automatischen Detektion dieser Situation darstellen.

Im Moment fällt mir dazu nicht mehr viel ein, außer daß es mit Sicherheit eine
"natürliche" Erklärung dafür geben muß. ;-)

Vielleicht gibt es wirklich in der Kamera oder im Blitzfuß einen Reedkontakt,
der durch einen kleinen Magneten geschlossen (oder geöffnet) wird. Vielleicht
erkennt die Kamera das TTL-Kabel anhand der im OC-1100 und FS-1100
"verkehrt herum" (*) eingebauten Diode "FR T 9K"?

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...t=0&#entry74577

Eigentlich ist diese Diode wohl eher gedacht um negative Spannungsspitzen von
der Elektronik fernzuhalten, allerdings habe ich mich immer schon gefragt, warum
man dafür keine Zener- oder Avalance-Diode verwendet hat, die gleichzeitig auch
noch einen Schutz gegen positive Überspannung bieten würde. Die Diode ist viel
zu dick dimensioniert, als daß sie von der Intention her nur die Funktion eines
elektronischen "Keys" oder "Dongles" übernehmen sollte, aber vielleicht haben
sich die Entwickler später dieser Diode erinnert und testen jetzt durch Anlegen
einer kleinen negativen Spannung und Messen des Stromflusses bzw. des
Spannungsabfalls über einem Widerstand, ob eine solche Diode vorhanden ist
oder nicht. Ist nichts an den Blitzschuh angeschlossen oder sitzt dort direkt ein
System-Blitzgerät, so kann keine Diode detektiert werden, ist irgendeine Form
von "Kabel" angeschlossen (OC-1100 oder FS-1100) so wird die Diode erkannt.
So ganz schlüssig ist diese "Theorie" für mich selbst noch nicht: Schließlich kann
man bei manchen Blitzgeräten auch ein Kabel (CD, EX) an die vierpolige Buchse
anschließen und könnte so ein kabelgebundenes Blitzgerät betrieben. Andererseits
sitzt auch dann ein Blitzgerät auf dem Zubehörschuh der Kamera - vielleicht ist
gerade das die Bedingung, auf die getestet werden soll?

Vielleicht liefert das auch eine Erklärung dafür, warum manche Kameras über
den Mittenkontakt keine Fremdblitze mehr auslösen können, selbst wenn es dafür
von Fremdfirmen Adapter gibt (die mit vielen anderen, vor allen den älteren
Gehäusen, auch problemlos funktionieren)? Beispiele dafür sind die Minolta
Dynax 404si (Maxxum STsi, Alpha Sweet S) (wirklich?), die Dynax 505si
(Maxxum HTsi), die Maxxum HTsi Plus, 505si super (Maxxum XTsi, Alpha Sweet),
die Dynax 800si (Maxxum 800si, Alpha 807si) (wirklich?) sowie die reinen
P-TTL-Gehäuse Dynax 4 (Maxxum 4, Alpha Sweet II L), Dynax 5 (Maxxum 5,
Alpha Sweet II). Die Dynax 30, 40, 3L blockieren bei Nicht-D-Blitzgeräten
sogar komplett:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...t=0&#entry81207
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=8216
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6813
http://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/k...aqDetail/Faq668
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...=0&#entry114886

Wie gesagt, im Moment nichts als Spekulation, es kann gut sein, daß das
in eine völlig falsche Richtung geht. Aber /irgendwie/ muß die Kamera ja
schließlich erkennen können, daß ein Blitzgerät nicht unmittelbar im Hotshoe
der Kamera sitzt.

Falls Ihr Euch das zutraut, könntet Ihr z.B. mal das OC-1100 öffnen und diese
Diode aus dem Schaltkreis entfernen. Da die Diode auf einer kleinen Platine
montiert ist, ist das wirklich sehr einfach zu bewerkstelligen, notfalls reicht
ein Kreuzschlitzschraubenzieher und eine feine Kneifzange. Das kann man ja
nachher wieder einfach mit dem Lötkolben rückgängig machen...

Viele Grüße,

Matthias

PS. (*) Die Diode ist natürlich nicht im /eigentlichen/ Sinne verkehrt herum
eingebaut, es ist nur so, daß sie bei den normalerweise anliegenden (bezogen
auf Masse) positiven Signalen keine Wirkung hat, sondern nur bei "Signalen"
mit negativer Polarität - die werden nämlich kurzgeschlossen. Genau das
ließe sich natürlich auch trefflich als "Dongle" mißbrauchen.

EDIT: Blitzfuß des Program Flash 3200i (siehe nächstes Posting):

Zitat von Boss_Guitar

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Der 2500(D) hat besagten Schalter nicht.

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Vielleicht sollten wir mal gerade eine kleine Erhebung starten, welche Blitzgeräte
/überhaupt/ diese Schalter an der Unterseite haben - ich habe nämlich
inzwischen die Vermutung, daß nicht alle Dynax-Blitzgeräte darüber verfügen...

Generell außen vor sind schon mal alle alten X- und PX-Blitzgeräte der
MF-Ära, ebenso die Blitzgeräte der ersten AF-Serie (Program Flash 4000 AF,
Program Flash 2800 AF, Program Flash 1800 AF und der Macro Flash 1200 AF).
Diese Blitze haben alle den alten ISO-Hotshoe mit vier bzw. fünf Kontakten.

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...&p=74577

Damals gab es bei manchen Gehäusen einen Schalter im Blitzschuh, aber
der unterbrach lediglich die F1-Leitung, solange mechanisch nichts im Blitzschuh
steckte. Das war als Schutzschaltung gedacht, damit am Mittenkontakt (F1) des
Schuhs nicht etwa Hochspannung frei zugänglich anlag, die von einer gleichzeitig
an der PC-Synchronisationsbuchse der Kamera angeschlossenen alten Blitzanlage
mit Hochspannungszündkreis hätte herrühren können. Damals waren PC-Buchse
und Mittenkontakt des Blitzschuhs noch elektrisch parallel geschaltet.

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=194887
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=161097
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=110494

Ist aber ein anderes Thema...

Leider besitze ich selbst keinen der neueren Blitze der i-, xi-, si- oder späteren
Generationen. Aber laßt mich mal raten: Nur solche Blitze benötigen einen
Schalter, die entweder eine Reichweitenanzeige besitzen oder die HSS oder
ADI (D) unterstüzen, oder? Wireless könnte auch noch ein Punkt sein. Außerdem
werfe ich noch als Gedankenfutter in die Runde: Der interne Steckverbinder im
Blitzfuß des 5400i hat vier Kontakte (s.u.), der des 3200i sechs Kontakte (s.o.).
Das scheint sich erstmal etwas zu widersprechen, insofern kommen wir wohl nur
mit mehr Überblick weiter...

Also: Welche Blitzgeräte haben diese Schalter im Blitzfuß? Bitte schaut mal nach
und listet die Geräte auf, die Ihr im Zugriff habt.

Viele Grüße,

Matthias

EDIT: Vergleiche auch ein Schalter bei der Dimage 7:

http://www.pbase.com/pganzel/dimage_7d_flash_contact

PS. Blitzfuß des Program Flash 5400i:

Zitat von matthiaspaul

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Also: Welche Blitzgeräte haben diese Schalter im Blitzfuß? Bitte schaut mal nach
und listet die Geräte auf, die Ihr im Zugriff habt.

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- der 5400xi hat den Schalter

- der Metz-SCA-Adapter 3301 M2 hat ihn nicht

Christian

Hallo

Das schrieb der Komi Support auf meine Frage warum die Verbindung
A 200 + OC-1100 + OS-1100 + Systenblitz 2500 (D) nicht funktioniere :



wir bedanken uns für Ihre Anfrage und nehmen gerne dazu Stellung.

Die genannten Anschlusskabel und Adapter sind kompatibel und getestet und funktionieren auch so. Wir können hier nur einen Kontakt- oder Kabelfehler vermuten.
Bitte führen Sie einen 'ResetDefault' im Setup-Menü durch, überprüfen sie die Steckverbindungen und die Blitzfunktion- und -einstellung (auch auf der Kamera).

Sofern weiterhin keine Auslösung möglich ist, schicken Sie die Kamera (+Adapter) bitte zur Überprüfung bzw. Reparatur zu unserem Service ein (inkl. einer Fehlerbeschreibung und einer Rechnungskopie), oder wenden Sie sich zur Abwicklung an Ihren Händler.

Wenn Sie die Kamera zur Reparatur einsenden wollen, sollten Sie ein
Begleitschreiben aufsetzen, welches folgende Informationen beinhaltet:
1. Ihren Absender.
2. Ihre Telefon- / Faxnummer unter der Sie tagsüber erreichbar sind.
3. Gerätebezeichnung mit Seriennummer.
4. Eine kurze, möglichst genaue Fehlerbeschreibung. ("Gerät funktioniert nicht..." reicht nicht aus!
5. Bei Garantiereparatur* bitte die Original-Garantiekarte + Kaufbeleg-Kopie beifügen
6. Falls Kostenvoranschlag gewünscht, bitte vermerken! (Ausserhalb der Garantie)


Naja viel schlauer bin ich jetzt auch nicht /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" />
Aber theoretisch müßte es ja funktionieren /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />


Also Problem nicht gelöst! 5 setzen!

Gruß Thomas

Hallo,
ich habe bis jetzt "nur" den

3500xi - mit Schalter
und den
2500(D) - ohne Schalter

Ersterer funktioniert in der Kombi mit OC-1100/OS-1100 mit meinen analogen Dynaxen. (D5, D4, D500si)
Letzterer funzt darüber hinaus mit der Dynax 5D aber nicht mit der Z2.

Gruß
Ingo

Zitat von matthiaspaul

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Vielleicht sollten wir mal gerade eine kleine Erhebung starten, welche Blitzgeräte überhaupt diese Schalter an der Unterseite haben - ich habe nämlich inzwischen die Vermutung, daß nicht alle Dynax-Blitzgeräte darüber verfügen.

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Der 5400HS hat einen solchen Schalter, der 2000xi nicht.

Zitat von Bohne

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Hallo

Das schrieb der Komi Support auf meine Frage warum die Verbindung
A 200 + OC-1100 + OS-1100 + Systenblitz 2500 (D) nicht funktioniere :



[b] wir bedanken uns für Ihre Anfrage und nehmen gerne dazu Stellung.

Die genannten Anschlusskabel und Adapter sind kompatibel und getestet und funktionieren auch so. Wir können hier nur einen Kontakt- oder Kabelfehler vermuten.
Bitte führen Sie einen 'ResetDefault' im Setup-Menü durch, überprüfen sie die Steckverbindungen und die Blitzfunktion- und -einstellung (auch auf der Kamera).

Sofern weiterhin keine Auslösung möglich ist, schicken Sie die Kamera (+Adapter) bitte zur Überprüfung bzw. Reparatur zu unserem Service ein (inkl. einer Fehlerbeschreibung und einer Rechnungskopie), oder wenden Sie sich zur Abwicklung an Ihren Händler.

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Hallo,

Soll das umgekehrt heissen, dass die A 200 nicht mehr drahtlos kann, wenn sie diesen Anschluss braucht? Ein Rückschritt von der A 2?

Zitat von foto_rene

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Soll das umgekehrt heissen, dass die A 200 nicht mehr drahtlos kann, wenn sie diesen Anschluss braucht? Ein Rückschritt von der A 2 ?

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Nein, die A200 verfügt über keine drahtlose Blitzlichtsteuerung. Ja, eine Einschränkung gegenüber die A2.

Zitat von mts

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Zitat von matthiaspaul

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Vielleicht sollten wir mal gerade eine kleine Erhebung starten, welche Blitzgeräte überhaupt diese Schalter an der Unterseite haben - ich habe nämlich inzwischen die Vermutung, daß nicht alle Dynax-Blitzgeräte darüber verfügen.

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Der 5400HS hat einen solchen Schalter, der 2000xi nicht.

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Der 3600HS(D) hat diesen Schalter auch.