RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#1 von acoustic_soma , 08.04.2005 16:42

So heute gibts ein mathematisches Rätsel:

Wenn ich mein 50/1.7 mit dem Soligor CD7 2x Telekonverter bestücke komme ich auf eine Anfangsblende von 3.5;
der gleiche Versuch mit dem 135/2.8 ergibt eine Anfangsblende von 5.6, genauso verhalten sich das 28/2.8 und das 24/2.8 (nur zur Probe)
Ist ja auch soweit alles schlüssig.

Jetzt habe ich in der Bucht für billig Geld ein 50/1.4 geschossen und war schon in freudiger Erwartung, mit dem TC endlich ein 100/2.8 zum selberbauen zu haben, aber Pfeifendeckel, wenn ich das 1.4 mit dem Konverter kombiniere zeigt mir die Kamera (sowohl 800si als auch 9xi) eine grösste Blende von 3.5 an.

Wie kann ich mir das erklären und vor allem folgende Frage: sind die angezeigten Blendenwerte der Kamera vielleicht nur gerundet und ich habe vielleicht eine effektive Blende von um die 3.0 die mir aber einfach als 3.5 angezeigt wird? Beim 1.7 wäre die Blende rein rechnerisch ja auch bei 3.4.

Sollte jemand antwort auf diese Ungleichung haben, darf er sich gerne dazu äussern.
Sollte jemand bedenken zur Kombination haben darf er die auch kundtun, allerdings muss ich gleich sagen dass ich selbst überrascht war, wie gut das mit dem 50/1.7 funktioniert, so ist die Kombination 24/50/TC zu meiner Standardausrüstung geworden, wenn ich nicht das komplette Geraffel irgendwo mitschleppen will. Die Objektive und der TC sind so klein dass sie in jede Jackentasche passen.

Gruss Alex



 
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RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#2 von sperlingskauz , 08.04.2005 17:08

bin mir jetzt zwar nicht 100%ig sicher aber die 800si und 9xi zeigen nur halbe und keine drittel Blenden an!
VG
Thomas



 
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RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#3 von Michael H , 08.04.2005 17:08

Die üblichen Blendenzahlen und das, was die Kameras anzeigen, darf man nicht allzu wörtlich nehmen. Diese Zahlen sind gerundet, und manche sogar erstaunlich schlecht. Aber keine Sorge. Die Kamera sieht die korrekte Lichtmenge, die durch das Objektiv tatsächlich durchgeht, wenn sie nicht sogar intern mit den mathematisch korrekten Werten arbeitet. Die Belichtung ändert sich durch die "krummen" Zahlen nicht.



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RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#4 von Heinzdl4 , 08.04.2005 17:38

Zitat von acoustic_soma
Jetzt habe ich in der Bucht für billig Geld ein 50/1.4 geschossen und war schon in freudiger Erwartung, mit dem TC endlich ein 100/2.8 zum selberbauen zu haben, aber Pfeifendeckel, wenn ich das 1.4 mit dem Konverter kombiniere zeigt mir die Kamera (sowohl 800si als auch 9xi) eine grösste Blende von 3.5 an.


Bei meiner Dynax 9, und dem gleichen Objektiv 50/1,4, ist es auch so.
Bei dem 28/2,8 ist die Anzeige richtig.

Gruß Heinz



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RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#5 von 01af , 08.04.2005 17:44

Alex "acoustic_soma" schrieb:
ZITAT... in freudiger Erwartung, mit dem TC endlich ein 2,8/100 zum Selberbauen zu haben, aber Pfeifendeckel, wenn ich das 1,4 mit dem Konverter kombiniere, zeigt mir die Kamera (sowohl 800si als auch 9xi) eine größte Blende von 3,5 an.
Wie kann ich mir das erklären und vor allem folgende Frage: Sind die angezeigten Blendenwerte der Kamera vielleicht nur gerundet, und ich habe vielleicht eine effektive Blende von um die 3,0, die mir aber einfach als 3,5 angezeigt wird?[/quote]
Nein. Die Kameras zeigen eine größte Blende von 3,5, weil die größte Öffnung des 1,4/50 mit Zweifach-Telekonverter tatsächlich nur 3,5 ist. Und zwar deshalb, weil der Durchmesser des Linsensystems des Konverters die effektive Lichtstärke bauartbedingt auf maximal 3,5 begrenzt.

Das ist bei allen Zweifach-Telekonvertern so -- auch bei den Original-Minolta-Teilen, auch bei denen für das alte SR-System. Im AF-System aber mißt die Kamera immerhin korrekt; im SR-System mußte man diesen Fehler noch manuell korrigieren ... oder, noch geschickter, kein hochlichtstarkes 50er oder 58er mit Telekonverter kombinieren. Man kann ja auch ein 1,7/50 nehmen ... oder gleich ein richtiges Hunderter. Paradoxerweise ist bei Systemen mit Blendenring und mechanischem Blendensimulator ("MC-Kupplung" bei Einstellung des hochlichtstarken Objektives auf volle Öffnung alles in Ordnung, was die Belichtungsmessung angeht -- erst beim Abblenden kommt's zur Fehlbelichtung (ca. eine halbe Blende Überbelichtung)! Aber wie gesagt, die AF-Objektive sind wegen der elektronischen Kompensation frei von diesem Problem -- nur die rechnerische Nenn-Lichtstärke läßt sich halt nicht voll ausnutzen.

-- Olaf



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RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#6 von acoustic_soma , 08.04.2005 18:46

@01af

Das ist doch mal ne Aussage, dass es sich nämlich nicht nur um ein Anzeigenproblem seitens der Kamera handelt ist mir eben gedämmert, als ich mal abwechselnd das 1.7 und das 1.4 jeweils mit Konverter draufgebaut habe und eine Spotmessung auf eine Graukarte gemacht habe. Bei beiden waren die ermittelten Zeiten die Gleichen, wenn es sich nur um das Anzeigen gehandelt hätte, dann hätte ja theorethisch die 1.4er Kombination eine kürzere Verschlusszeit anzeigen sollen. Tat sie aber nicht.

Vielen Dank für die Erklärung,

Alex



 
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RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#7 von Michael H , 08.04.2005 19:03

Die Anzeige der Belichtungszeit ist auch nicht präzise, sondern zum nächsten gängigen Wert gerundet. Bei Programmautomatik und Zeitautomatik verwenden die meisten neueren Kameras eine stufenlose Verschlußzeit. Nur bei Blendenautomatik und manueller Belichtung ist die angezeigte Zeit wirklich die Belichtungszeit.



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RE: AF 50mm/1.4 + 2x TC = ?

#8 von matthiaspaul , 09.04.2005 22:04

Hinzu kommt noch, daß das AF 1,4/50mm E49 in Wahrheit nicht exakt auf die
nominelle Lichtstärke von 1:1,4 kommt, sondern um 1/8EV lichtschwächer ist.
Dies geht ganz klar aus den Objektivdaten des ROM-ICs hervor:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...=40&#entry50472

Viele Grüße,

Matthias



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