Forum Übersicht - A-Bajonett-Objektive » Sony Alpha DSLR-A700 mit Minolta AF 1,4/50mm

Hallo Forenten,


am WE habe ich mit meiner A 700 Bilder vom Handball gemacht.
Mit der Kombi A700 und 80-200 HS G top Ergebnisse.
Als ich die Position und das Objektiv wechselte war ich erschrocken über die Bilder mit meinem 50mm 1:1,4.
Schärfe wurde nie getroffen, alle Bilder unscharf und sehr flau.
Kameraeinstellungen: Mittlerer AF Sensor, AF Speed high, Iso 800, Serienbild high, C-AF, DRO+, Col +1, Sat+1, Schärfe+2 (Für knackige jpg Bilder)
Die Lichtverhältnisse waren sehr schlecht: sehr dunkele Halle, nur mit Neonlicht beleuchtet.
Mit dem APO HS hat es aber funktioniert.
Mit meiner Dynax 7D war das 50er eine top Linse in der Halle.
Woran kann es liegen?
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Bin etwas Ratlos.

MfG

Bossi

Noch eine Info zur Blende:
APO High Speed ab Offenblende Top.
Das 50er 1.1,4 habe ich auf Blende 2 abgeblendet.
Sollte ich es weiter abblenden um brauchbare Ergebnisse erzielen zu können ( f2,8?)
An der Dynax 7D ist es bei Blende 2 knackscharf.

Keine Ideen?

MfG

Bossi

ZITAt (bossi @ 2008-09-23, 7:30) ...
An der Dynax 7D ist es bei Blende 2 knackscharf.
Keine Ideen?...[/quote]

Nicht wirklich. Meines war auch an der Dynax 7D nicht knackscharf (Es war sogar eher ziemlich mau), sondern eigentlich erst bei Blende 5,6. Ab 2,8 war es sehr Ordentlich. Mein 1,7/50 war dem 1,4/50 jeweils eine Drittelblende in der Schärfe vorraus. Richtig toll finde ich aber eigentlich gar keines der Objektive.
.

Kann ich nicht bestätigen. Mein altes 50/1.4 funzt prima an der A700 - gerade auch bei Protraits mit Blende 1.6 oder 1.7. Auf Wunsch sende ich gern ein jpg zu.

HGvH

Danke für die Antworten.
Ich habe soeben mal ein par Testfotos geschossen.
Gut werden die Bilder Ab Blende 2,5.
Bis Blende 1,7 ist alles milchig und matschig.
Möglicherweise war das Licht in der Halle auch so schlecht, dass der AF nie richtig sass.
Werde die Kombi bei Gelegenheit noch mal mitnehmen und verschiedenste Einstellungen Testen
evtl. schalte ich auch mal auf langsamen AF.
MfG

Bossi

Die Schärfentiefe bei Blende 1.4 ist hauchdünn. Wenn der AF nicht zu 100% sitzt, werden die Bilder sofort flau. Versuche mal, manuell scharf zu stellen und mehrere Aufnahmen mit leicht veränderter Fokussierung machen.

Beide AF-Standardobjektive, das AF 1,4/50 mm und das AF 1,7/50 mm, sind nicht soo toll. Bei voller Öffnung sind beide vergleichsweise schwach, bei Blende 2 wird's deutlich besser, und richtig gut wird's erst so ab f/2,5. Bei mir ist -- anders als bei Rainer -- das AF 1,4/50 mm bei Blenden zwischen f/1,7 und f/2,5 um eine Winzigkeit besser als das AF 1,7/50 ... natürlich nur, wenn der Fokus sitzt (bei kleineren Blenden ist kaum noch ein Unterschied feststellbar). An der Dynax 7D jedoch fokussiert mein AF 1,4/50 mm leider nicht so besonders genau; es neigt im mittleren Entfernungsbereich zu leichter Unterfokussierung. Daher bevorzuge ich gewöhnlich das AF 1,7/50, wenn ich hohe Lichtstärke brauche, das fokussiert genauer.

Trotzdem -- bei schwachem Licht in der Sporthalle liefert das AF 1,7/50 mm einwandfreie Bilder. Daß die optische Leistung bei voller Öffnung ein Stück schwächer ist als z. B. bei f/2,8, merkt man in der Praxis kaum ... nicht bei Hallensport im Schummerlicht. Daß der Autofokus trifft, ist viel wichtiger als das letzte bißchen an optischer Leistung. Wenn Bossi also auffallend schlechte oder gar unbrauchbare Aufnahmen erhält, dann wird wohl der Autofokus danebenliegen. Oder das Objektiv hat einen Schaden.

-- Olaf

ZITAt (bossi @ 2008-09-23, 7:30) Noch eine Info zur Blende:
APO High Speed ab Offenblende Top.
Das 50er 1.1,4 habe ich auf Blende 2 abgeblendet.
Sollte ich es weiter abblenden um brauchbare Ergebnisse erzielen zu können ( f2,8?)
An der Dynax 7D ist es bei Blende 2 knackscharf.

Keine Ideen?

MfG

Bossi[/quote]

Die a700 kann wesentlich mehr Details abbilden als die Dynax 7D - grob geschätzt Faktor Drei. Damit differenziert die a700 auch problemlos zwischen Objektiven, die an der Dynax 7D noch keine grosse Unterschiede zeigten. Alle hochlichtstarken (1:1.4) Objektive von Minolta sind an der a700 bei f1.4 ... f2 recht flau. Hier Testaufnahmen mit dem MinAF 1.4/50mm an der a700:
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...3&Itemid=57

Und hier das MinAF 1.4/85mm:
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...3&Itemid=57

Interessanterweise bleibt die Detailauflösung auch bei f1.4 weitgehend erhalten (d. h. aus den Rohdaten kann man in Photoshop fast "normale" Resultate ziehen), nur der Kontrast geht stark zurück. Im Gegensatz zu diesem Verhalten sind die 1:2.0-Objektive (zumindest das 2/35mm und das 2/100mm; das 2/28mm habe ich nicht) schon bei offener Blende praktisch gleich gut wie abgeblendet:
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...2&Itemid=56
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...5&Itemid=59

Also bleibt Dir nur das Abblenden auf mindestens 2.4 ...


ZITAt (Sönke Henning @ 2008-09-23, 13:19) Kann ich nicht bestätigen. Mein altes 50/1.4 funzt prima an der A700 - gerade auch bei Protraits mit Blende 1.6 oder 1.7. Auf Wunsch sende ich gern ein jpg zu.

HGvH[/quote]

Ja, das ist so und steht in keinem Widerspruch zu obigen Aussagen. Die Kernschärfe (Detailauflösung) ist auch bei f1.4 da, und die durch sphärische Aberrationen bedingte "Weichzeichnung" ist meiner Meinung nach für Portraits sehr angenehm. Man kann da aber durchaus auch anderer Meinung sein.

Gr Steve

QUOTE (stevemark @ 2008-09-23, 17:48) QUOTE (bossi @ 2008-09-23, 7:30) Noch eine Info zur Blende:
APO High Speed ab Offenblende Top.
Das 50er 1.1,4 habe ich auf Blende 2 abgeblendet.
Sollte ich es weiter abblenden um brauchbare Ergebnisse erzielen zu können ( f2,8?)
An der Dynax 7D ist es bei Blende 2 knackscharf.

Keine Ideen?

MfG

Bossi[/quote]

Die a700 kann wesentlich mehr Details abbilden als die Dynax 7D - grob geschätzt Faktor Drei. Damit differenziert die a700 auch problemlos zwischen Objektiven, die an der Dynax 7D noch keine grosse Unterschiede zeigten. Alle hochlichtstarken (1:1.4) Objektive von Minolta sind an der a700 bei f1.4 ... f2 recht flau. Hier Testaufnahmen mit dem MinAF 1.4/50mm an der a700:
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...3&Itemid=57

Und hier das MinAF 1.4/85mm:
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...3&Itemid=57

Interessanterweise bleibt die Detailauflösung auch bei f1.4 weitgehend erhalten (d. h. aus den Rohdaten kann man in Photoshop fast "normale" Resultate ziehen), nur der Kontrast geht stark zurück. Im Gegensatz zu diesem Verhalten sind die 1:2.0-Objektive (zumindest das 2/35mm und das 2/100mm; das 2/28mm habe ich nicht) schon bei offener Blende praktisch gleich gut wie abgeblendet:
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...2&Itemid=56
http://artaphot.ch/index.php?option=com_co...5&Itemid=59

Also bleibt Dir nur das Abblenden auf mindestens 2.4 ...


QUOTE (Sönke Henning @ 2008-09-23, 13:19) Kann ich nicht bestätigen. Mein altes 50/1.4 funzt prima an der A700 - gerade auch bei Protraits mit Blende 1.6 oder 1.7. Auf Wunsch sende ich gern ein jpg zu.

HGvH[/quote]

Ja, das ist so und steht in keinem Widerspruch zu obigen Aussagen. Die Kernschärfe (Detailauflösung) ist auch bei f1.4 da, und die durch sphärische Aberrationen bedingte "Weichzeichnung" ist meiner Meinung nach für Portraits sehr angenehm. Man kann da aber durchaus auch anderer Meinung sein.

Gr Steve
[/quote]
Hallo Steve , mal eine Frage!
Habe das 1,7/50mm Minolta besessen und habe nun das 1,4/50mm! Ich meine das 1,4/50 mm ist abgeblendet so ab Blende 4 um Einiges schärfer und kontrastreicher als das 1,7/50 mm! Leider nur an der Dynax 5D verglichen.Kann das hinkommen?
Ernst-Dieter, das 1,7/50 mm habe ich für 50 Euro einem Freund gegeben.

Da es mir sonst keiner glaubt:

http://www.travedsl.de/~soenke.tappe/_DSC8167%20Junge.JPG

a700, 50/1,4 1. Version, ISO 200, Blende 1,6
IDC Version 3, völlig unbearbeitet, volle Auflösung (aber Kompressionsstufe 2), sRGB

Kontrastarmut kann ich nur bei Blende 1,4 feststellen. Ein Beispiel brauche ich wohl nicht einstellen.

HGvH

Ich habe zwar nur eine A-100 und das 1,7/50, finde aber die Qualität der Aufnahme so ganz in Ordnung.







[attachment=4414SC00241_801.jpg]

QUOTE (Zoowilli @ 2008-09-23, 20:13) Ich habe zwar nur eine A-100 und das 1,7/50, finde aber die Qualität der Aufnahme so ganz in Ordnung.


[attachment=4414SC00241_801.jpg][/quote]


Was das Bild beweisen soll, weiß ich nicht.

HGvH

Dann les noch mal ganz langsam vom 1. Beitrag an.

QUOTE (stevemark @ 23. 9. 2008, 16.48 h) Damit differenziert die A700 auch problemlos zwischen Objektiven, die an der Dynax 7D noch keine großen Unterschiede zeigten.[/quote]
Du wirst einfach nicht müde, wieder und immer wieder diesen Unfug zu behaupten, oder?


QUOTE (stevemark @ 23. 9. 2008, 16.48 h) Alle hochlichtstarken (1:1,4) Objektive von Minolta sind an der A700 bei f/1,4 ... f/2 recht flau.[/quote]
Das sind sie an der Dynax 7D ebenfalls. Selbstverständlich löst die A700 weit besser auf als die Dynax 7D. Dennoch kann auch bereits die Dynax 7D sehr genau zwischen mäßigen, guten und sehr guten Objektiven differenzieren. Denn auf das absolute Auflösungsvermögen kommt es dabei überhaupt nicht an ... wie ich an anderen Stellen nun schon x-mal erklärt habe. Die Qualität eines Objektives bzw. der Qualitätsunterschied zwischen zwei Objektiven ist auch durch niedriger auflösende Sensoren hindurch erkennbar. Dir ist es mit deiner A700 bisher noch kein einziges Mal gelungen, einen Unterschied nachzuweisen, den ich mit meiner Dynax 7D nicht problemlos nachvollziehen könnte.

Und wenn du dir einmal anschaust, wie die Gesamtauflösung eines bildgebenden Systems von den Einzelauflösungen mehrerer hintereinandergeschalteter Komponenten abhängt, wird dir auch unmittelbar einleuchten, warum das so ist.

-- Olaf

QUOTE (Zoowilli @ 2008-09-23, 21:19) Dann les noch mal ganz langsam vom 1. Beitrag an.[/quote]

Tja, wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Es ging NICHT um die a100.
Es ging im ursprünglichen Beitrag NICHT um das 1,7, sondern das 1,4.

Die Blende, bei der du fotografiert hast, gibst du nicht an - was also ist der Beweis?

Und, mal ehrlich - für wie aussagekräftig hältst du das Bild einer Flamme? Der Kontrast ist in jedem Fall so hoch, dass wohl nur das lausigste Objektiv flau abbildet - egal, bei welcher Blende. Beim Tischdeckchen sind die Kontraste dagegen ziemlich gering (alles ziemlich dunkel, teilweise schwarz).

Aber vielleicht erläuterst du einfach mal selbst, was du mit "so ganz in Ordnung" meinst bzw. worauf du mit deinem Qualitätsfoto hinaus wolltest.

HGvH